Мухтар-15 электрика и ее улучшайзинг

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
Re: Мухтар-15 двигатель

sansaj написал(а):
хотя на Мухтаре-15 схема электропитания и примитивная, предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему
- наверное так и сделаю, патамучта вопросов, похоже, таки наберется на отдельную тему :rolleyes:
 

488

Ветеран
Регистрация
24 Янв 2014
Сообщения
8.515
Реакции
7.371
Возраст
61
Местонахождение
Кировская обл.г.Уржум
Имя
Сергей Иванович
Техника
ДингоТ 460 вроде почти довёл до ума,но несовсем
Re: Мухтар-15 двигатель

Fidel написал(а):
sansaj написал(а):
хотя на Мухтаре-15 схема электропитания и примитивная, предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему
- наверное так и сделаю, патамучта вопросов, похоже, таки наберется на отдельную тему :rolleyes:
Я за отдельную тему :up: вопросов возникнет море handshake
 

Денис08

Участник
Регистрация
9 Дек 2015
Сообщения
69
Реакции
7
Возраст
45
Местонахождение
Подмосковье
Имя
Денис
Re: Мухтар 15 - общие вопросы.

По катушке освещения обращу ваше внимание, на наклейке провода катушки написано - AC Green: 9V~70V , из чего следует, что катушка выдаёт переменный ток напряжением от 9 вольт до 70 вольт (зависит от оборотов двигателя и нагрузки поданной на катушку). Почему не перегорает родная светодиодная фара? Очень просто - в ней установлен драйвер светодиода, т.к. для питания светодиода требуется напряжение 3 вольта, драйвер это организует. Не советую без реле-регулятора подключать что то ценное.
 

sansaj

Активный участник
Регистрация
7 Дек 2011
Сообщения
423
Реакции
35
Возраст
70
Местонахождение
Сыктывкар
Имя
Александр Александрович
Техника
Ока, Нива 21213, Kia Sportage II, Воронеж+Yamaha 20, Badger CL390+HDX 5, Мухтар-15, Снегоуборщик СМБ-650Э
Re: Мухтар 15 - общие вопросы.

Денис08 написал(а):
По катушке освещения обращу ваше внимание, на наклейке провода катушки написано - AC Green: 9V~70V , из чего следует, что катушка выдаёт переменный ток напряжением от 9 вольт до 70 вольт (зависит от оборотов двигателя и нагрузки поданной на катушку). Почему не перегорает родная светодиодная фара? Очень просто - в ней установлен драйвер светодиода, т.к. для питания светодиода требуется напряжение 3 вольта, драйвер это организует. Не советую без реле-регулятора подключать что то ценное.
Вопрос конЭшн интересный, но какой именно реле-регулятор и из расчета какой максимальной нагрузки нам подойдет, что бы рыбку съесть и ножки не замочить?
Денис, такой вопрос, если производил вскрытие, то скажи, какая она из себя эта катушка и сколько магнитов на статоре, если сделал фото (пусть даже плохого качества) выложи сюда пожалуйста.
 

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
sansaj написал(а):
какой именно реле-регулятор и из расчета какой максимальной нагрузки нам подойдет,
- а зачем нам всю нагрузку питать от постоянки? фара и подогревы отлично работают от нестабилизированной переменки, причем подогревы даже греют сильнее. А для питания нежной техники, типа навигатора или рации, много мощности не надо. Очень осторожно рискну предположить, что может подойти реле-регулятор от Динго-110. Там тоже в бортсети и переменка, и постоянка протекают, поэтому РР озабочено только зарядом АКБ и питанием слаботочки типа спидометра-одометра, светодиодного фонаря заднего хода и т.п. Самый Мухтаровский расклад.
 

sansaj

Активный участник
Регистрация
7 Дек 2011
Сообщения
423
Реакции
35
Возраст
70
Местонахождение
Сыктывкар
Имя
Александр Александрович
Техника
Ока, Нива 21213, Kia Sportage II, Воронеж+Yamaha 20, Badger CL390+HDX 5, Мухтар-15, Снегоуборщик СМБ-650Э
У меня внук скутером зимой не пользуется, я бы поставил на зиму его АКБ на муху. Лишняя батарейка не помешает. Вопрос такой, какие можно использовать мотоциклетные РР ?
Fidel, добавьте сюда же в тему свои измерения, что бы были в куче.
Какая максимальная нагрузка у реле-регулятор от Динго-110?
 

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
Re: Мухтар 15 - общие вопросы.

sansaj написал(а):
Вопрос к обществу, сколько ампер выдает катушка на 15-ом Мухтаре?
По моим замерам на выходе обмотки освещения на холостом ходу примерно 10В , на максимальных оборотах за 30В. Подключал лампу 12В 60Вт. Получил такие значения - на 1600об\мин напряжение 7.5В, ток 3.5А, т.е. отдается мощность 26Вт. На 2600об\мин напряжение 12В, ток в нагрузке 4.5А, т.е. отдается мощность 54Вт, на максимальных оборотах 3650об\мин напряжение 16В, ток 5.7А, отдаваемая мощность 91Вт. Т.е. подогревы, напр. 2Х15Вт можно ставить смело, но греть они будут только на марше. Заказал такие подогревы в Йетипро, цена с пересылкой 861 рэ. А вот на рычаг газа пока ничего с подогревом не придумал. Еще обязательно поставлю габаритный фонарь сзади, а может и вторую фару.
sansaj написал(а):
Какая максимальная нагрузка у реле-регулятор от Динго-110?
- паспортных данных у меня нет. Она тянет зарядку АКБ и слаботочные цепи постоянного напряжения, т.е. то, что нам надо на М-15.
 

sansaj

Активный участник
Регистрация
7 Дек 2011
Сообщения
423
Реакции
35
Возраст
70
Местонахождение
Сыктывкар
Имя
Александр Александрович
Техника
Ока, Нива 21213, Kia Sportage II, Воронеж+Yamaha 20, Badger CL390+HDX 5, Мухтар-15, Снегоуборщик СМБ-650Э
vit-dv написал(а):
sansaj написал(а):
Лишняя батарейка не помешает.
Для какой цели?
В лесной избушке по ночам темно, а с лампочкой Ильича как то веселее. Да и в случае необходимости подзарядить телефон во время рыбалки, не запускать же мотор ради этого.
Я тут ранее копался на просторах интернета, и где то нарыл такую схему (см. фото), а по этой ссылке https://www.youtube.com/watch?v=Y-Gi1UoXlsc человек рассказывает тоже в принципе нас касаемо.
 

Вложения

vit-dv

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
2.777
Реакции
168
Возраст
60
Местонахождение
Хабаровск
Имя
виталий
Техника
МУХТАР
Re: Мухтар 15 - общие вопросы.

Fidel написал(а):
sansaj написал(а):
Вопрос к обществу, сколько ампер выдает катушка на 15-ом Мухтаре?
По моим замерам на выходе обмотки освещения на холостом ходу примерно 10В , на максимальных оборотах за 30В. Подключал лампу 12В 60Вт. Получил такие значения - на 1600об\мин напряжение 7.5В, ток 3.5А, т.е. отдается мощность 26Вт. На 2600об\мин напряжение 12В, ток в нагрузке 4.5А, т.е. отдается мощность 54Вт, на максимальных оборотах 3650об\мин напряжение 16В, ток 5.7А, отдаваемая мощность 91Вт. Т.е. подогревы, напр. 2Х15Вт можно ставить смело, но греть они будут только на марше. Заказал такие подогревы в Йетипро, цена с пересылкой 861 рэ. А вот на рычаг газа пока ничего с подогревом не придумал. Еще обязательно поставлю габаритный фонарь сзади, а может и вторую фару.
sansaj написал(а):
Какая максимальная нагрузка у реле-регулятор от Динго-110?
- паспортных данных у меня нет. Она тянет зарядку АКБ и слаботочные цепи постоянного напряжения, т.е. то, что нам надо на М-15.
Фидель все расчеты с моей ИМХО надо привязывать к 12 вольтам.
 

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
смотря о чем речь - фаре пофигу, подогревам тоже, а все остальное слаботочка, ее и надо бдить, но там потребление мизерное. РР без АКБ вообще лучше не использовать - там "шила" по электрике могут быть всякие разные. Вот как-то так.
 

vit-dv

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
2.777
Реакции
168
Возраст
60
Местонахождение
Хабаровск
Имя
виталий
Техника
МУХТАР
Fidel написал(а):
смотря о чем речь - фаре пофигу, подогревам тоже, а все остальное слаботочка, ее и надо бдить, но там потребление мизерное. РР без АКБ вообще лучше не использовать - там "шила" по электрике могут быть всякие разные. Вот как-то так.
По Родной фаре -ДА пофиг_-она зараза светодиодная да еще с приблудой на переменку.Подогрев-вопрос - если прямой-соглашусь,а если регулируемый по мощности?Там гадость есть внутри регулятора мощности нагрева-как он больше 14.8 отреагирует?
 

sansaj

Активный участник
Регистрация
7 Дек 2011
Сообщения
423
Реакции
35
Возраст
70
Местонахождение
Сыктывкар
Имя
Александр Александрович
Техника
Ока, Нива 21213, Kia Sportage II, Воронеж+Yamaha 20, Badger CL390+HDX 5, Мухтар-15, Снегоуборщик СМБ-650Э

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
vit-dv написал(а):
По Родной фаре -ДА пофиг_-она зараза светодиодная да еще с приблудой на переменку.Подогрев-вопрос - если прямой-соглашусь,а если регулируемый по мощности?Там гадость есть внутри регулятора мощности нагрева-как он больше 14.8 отреагирует?
- зачем усложнять электронику в такой примитивной бортсети? тут уж точно - чем проще, тем лучше. Я на Д-110 ставил обычный пленочный подогрев без всяких регуляторов и ступеней, на ХХ почти не грел, т.к. напруги не хватало, хорошо грел только на ходу. И здесь так же будет. Заказал такой же подогрев. Зачем рассчитывать на 12В, если на ХХ обмотка еле выдает 10В? Впрочем - воля Ваша :D
 

vit-dv

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
2.777
Реакции
168
Возраст
60
Местонахождение
Хабаровск
Имя
виталий
Техника
МУХТАР
Fidel написал(а):
vit-dv написал(а):
По Родной фаре -ДА пофиг_-она зараза светодиодная да еще с приблудой на переменку.Подогрев-вопрос - если прямой-соглашусь,а если регулируемый по мощности?Там гадость есть внутри регулятора мощности нагрева-как он больше 14.8 отреагирует?
- зачем усложнять электронику в такой примитивной бортсети? тут уж точно - чем проще, тем лучше. Я на Д-110 ставил обычный пленочный подогрев без всяких регуляторов и ступеней, на ХХ почти не грел, т.к. напруги не хватало, хорошо грел только на ходу. И здесь так же будет. Заказал такой же подогрев. Зачем рассчитывать на 12В, если на ХХ обмотка еле выдает 10В? Впрочем - воля Ваша :D
Фидель-я не про себя.Но форумчане уже задавали вопросы по подогреву с регулятором.А завтра и фару менять начнут,на Мухе-2014 уже было.Критерий должен быть единый для всеобщего понимания ИМХО.
 

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
Зачем эти сложности? Зачем подогрев с регулятором, если он на малых оборотах даже без нагрузки не выдает 12В? Он на максимуме только будет греть болеменее. Если переделывать всю бортсеть на постоянку, то надо сначала генератор сделать посерьезнее и постабильнее, а потом, например, копировать бортсеть от Д-125 с ейным мощным реле-регулятором и т.п. Но зачем это нужно? Зачем доп. разъемы и провода тянуть? Мало света - вторую такую же фару можно поставить, подогрев к проводу фары подцепить, чтоб лишнего не тянуть. Завел мотор - сразу тебе и свет, и подогрев пошел. Сразу на УЛМ смонтировать РР от Д-110 (предположительно) и поставить гнездо прикуривателя, а в него уже что угодно - ЮСБ, переноску и т.п. Всех дел. Это же сверхутилит, из него люкс не сделать, да и ни к чему.
Конечно, можно устроить рукочес ради рукочеса, но это уж кто как для себя решит.
 

sansaj

Активный участник
Регистрация
7 Дек 2011
Сообщения
423
Реакции
35
Возраст
70
Местонахождение
Сыктывкар
Имя
Александр Александрович
Техника
Ока, Нива 21213, Kia Sportage II, Воронеж+Yamaha 20, Badger CL390+HDX 5, Мухтар-15, Снегоуборщик СМБ-650Э
Fidel написал(а):
vit-dv написал(а):
Зачем рассчитывать на 12В, если на ХХ обмотка еле выдает 10В? Впрочем - воля Ваша :D
Позвонил в магазин, сказали есть РР на Динго 100-125 с 5-ю проводами и на динго 150 с 8-ю проводами из него, вопрос, какой брать, и как его мучить? Нужно найти схему этих РР.
 

Денис08

Участник
Регистрация
9 Дек 2015
Сообщения
69
Реакции
7
Возраст
45
Местонахождение
Подмосковье
Имя
Денис
Вот фото катушки освещения. Маховик снимается не сложно, есть за что зацепиться съёмником.
 

Вложения

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
sansaj написал(а):
Позвонил в магазин, сказали есть РР на Динго 100-125 с 5-ю проводами и на динго 150 с 8-ю проводами из него, вопрос, какой брать, и как его мучить?
- у Д-150 трехфазный генератор и РР с трехфазным выпрямителем, а здесь однофазная обмотка. Здесь, в Ирбисовском разделе есть схемы бортсети для Д-110 и Д-125. Смотрите, разбирайтесь, вроде ничего сложного нет.
На фото все видно - какого чуда с такой обмотки ждать? Главное, что выдает обещанное, хватит на свет, подогревы и ладно.
 

vit-dv

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
2.777
Реакции
168
Возраст
60
Местонахождение
Хабаровск
Имя
виталий
Техника
МУХТАР
Fidel написал(а):
какого чуда с такой обмотки ждать? Главное, что выдает обещанное
Золотые слова!!!
 

sansaj

Активный участник
Регистрация
7 Дек 2011
Сообщения
423
Реакции
35
Возраст
70
Местонахождение
Сыктывкар
Имя
Александр Александрович
Техника
Ока, Нива 21213, Kia Sportage II, Воронеж+Yamaha 20, Badger CL390+HDX 5, Мухтар-15, Снегоуборщик СМБ-650Э
Денис08 написал(а):
Вот фото катушки освещения. Маховик снимается не сложно, есть за что зацепиться съёмником.
На днях сам буду смотреть и думать над катушкой. Возможно придется добавлять обмотки на свободные лепестки и делать нормальное электричество.

____________________________________________________________
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. (И. А. Крылов)
 

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
Поставил подогревы на ручки руля и курок газа. Заказывал в Yetipro
Подогревы гибкие, самоклеящиеся

К нашим ручкам подходят хорошо

Замеры показали, что при напряжении бортсети 13-14 вольт мощность составит 15Вт на ручку, а на бОльших оборотах и поболее. Это подтвердилось на рыбалке. На марше даже при -23С, даже через толстые зимние верхонки, ручки нагревают ладони до болевого порога. После рыбалки подобрал и поставил тумблер с двумя секциями на переключение для изменения режима нагрева с максимального при параллельном подключении на минимальное при последовательном.

Если кому-то будет нужна схема подключения - выложу.
На курок газа поставил подогрев из двух, попавшихся под руку керамических резисторов 24 ом+18 ом. Пришлось их подбирать из-за того, что приобретенный там же, в Йетипро нагреватель курка сразу же отказался работать. Расчетная мощность нагрева при 14В около 5Вт, но этого оказалось совсем мало для большого металлического курка. Пальцы на курке мерзнут несмотря на то, что ручки жарят очень сильно. Видимо придется убирать резистор на 18 ом
Нагреватели на ручках и на курке закрепил двуя слоями термоусадки.


Поставил на багажник габаритный фонарь. Удачно подошел указатель габаритов от жигулевской шестерки

Для сохранения разборности немного доработал штатную проводку от двигателя

К фонарю приделал длинный шлейф и проложил по багажнику. Теперь Мухтарка не потеряется в темноте.

В планах обязательно сделать отдельный выпрямитель на проводах, чтобы можно было подзаряжать севший аккумулятор на автомобиле, так, на всякий случай. Как показала поездка он может иметь место, а, напр., с толкача можно завести далеко не всякое авто с АКПП.
 

Вложения

aleant

Активный участник
Регистрация
3 Ноя 2014
Сообщения
269
Реакции
68
Возраст
50
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Александр
Техника
X-TRAIL, Капитан, Troll-2,5, Мухтар
Fidel написал(а):
Поставил подогревы на ручки руля и курок газа. Заказывал в Yetipro
Подогревы гибкие, самоклеящиеся
А сколько стоят пластины если не секрет?
Не проще установить ручки с подогревом от Динго 125???
Ценник: 1100 руб. за пару...


Не нужно использовать термоусадку, и вид сердитый…
Плюс появляется возможность сделать и мотоциклетный газ…
 

Вложения

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
aleant написал(а):
А сколько стоят пластины если не секрет?
- если не ошибаюсь, пластины по 360 рэ плюс пересылка обошлось где-то в районе 830 рэ
Не проще установить ручки с подогревом от Динго 125??? Ценник: 1100 руб. за пару...
- может и проще, но я взял то, что быстрее приедет. А вот установка мотоциклетного газа для кого-то будет решающим плюсом.
 

Fidel

Ветеран
Команда форума
Регистрация
2 Ноя 2012
Сообщения
4.457
Реакции
1.940
Возраст
63
Местонахождение
Томск
Имя
Фидель
Техника
TLC-78, Solar-480 jet-tonnel + Tohatsu-40-jet + Тунгус-500
на подогрев рычага газа поставил вот такой резистор

На воздухе по допустимой мощности получается хороший перебор и перегрев, но чтобы обеспечить хороший теплоотвод от резистора на рычаг, обернул его в месте установки на рычаг полоской латуни и смазал теплопроводящей пастой. Рычаг для резистора получился как радиатор охлаждения. Результат отличный - резистор не перегревается, пальцы на рычаге не мерзнут даже при длительной езде на добром морозце. Проверено при -36С :D
 

Вложения

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу