Вадим 08355
Ветеран
- Регистрация
- 30 Дек 2012
- Сообщения
- 4.019
- Реакции
- 207
- Местонахождение
- Республика Коми г.Ухта
- Имя
- Вадим
- Техника
- Тундра LT550
Понимать так, твои слова, что ковка может производиться и после закалки?
Мутно как то написал, хочешь сказать , что каленое железо нельзя расковать ?*** угадал.
Зависит от температуры и времени отжига. Или калка без такового( не любой нагрв есть отжиг, и он опять же разный).
Не все однозначно.
Ковка это придание формы, а после закалка, зачем калить пруток , а потом его отковывать.Понимать так, твои слова, что ковка может производиться и после закалки?
То есть Вы считает,что откованный материал,после закалки по одному и тому же режиму, будет обладать более выдающимися качествами нежели материла после проката?Ковка это придание формы, а после закалка, зачем калить пруток , а потом его отковывать.
Понимать так, твои слова, что ковка может производиться и после закалки?
Ваще не про то.Мутно как то написал, хочешь сказать , что каленое железо нельзя расковать ?
Не любой материал и не обязательно один режим.То есть Вы считает,что откованный материал,после закалки по одному и тому же режиму, будет обладать более выдающимися качествами нежели материла после проката?
Все верно , но только отжик восстанавливает кристаллическую решетку металла.Ваще не про то.
Ковка меняет структуру стали. Меняет как размер кристаллов, так и ориентацию последних.
Данные изменения сохраняются, при последующей грамотной калке.
Если говорить что нагрев полностью снимает изменения ковки - то нужно понимать, что полная рекрастализация, и в некоторых случаях, укрупнение кристаллов, происходят только при глубоком продолжительном отжиге.
Конкретные температуры и время - у каждой стали свои.
Подитожив - да, кованые изделия будут иметь свойства отличные от проката, даже при нагреве и закалке. При условии, что последние выполнены правильно.
А я тебе про че?Все верно , но только отжик восстанавливает кристаллическую решетку металла.
Да ты пишеш со своими терминами, а я парень простой , академий не заканчивал.А я тебе про че?
Нагрев перед калкой - именно до точки отжига.
Кстати продолжительный отжиг, повторюсь, не только востанавливает структуру, но может ее изменить в худшую сторону.
При длительном отжиге кристаллыукрупняються у многих сталей. Что ведет к охрупчиванию. Впрочем, там еще может выделиться свободный углерод, выгореть лигатура, и дохера всяких неприятностей.
Опять же коротко - бездумным отжигом заготовку можно испортить безвозвратно.
Опять же коротко - бездумным отжигом заготовку можно испортить безвозвратно.
Пацаном я был. Нагорело мне сделать пистолет чудной конструкции. Выточил в гаражных условиях одну из нужных составляющих и для закалки принёс её к знакомому токарю.Да ты пишеш со своими терминами, а я парень простой , академий не заканчивал.
нормальный токарь плюс минус сам скажет, что за сталь.Первый вопрос был что ЭТО за сталь?
Очередной ахуительный писательНекоторые знатоки утверждают, что это заусенец и его следует удалять, но слушать их не стоит, скорее всего, они не знают как точить якутский нож правильно. «Кылаан» должен иметь небольшой угол в левую сторону клинка. Категорически запрещается точить якутский нож слева — он имеет одностороннюю заточку. Слева допускается лишь слегка (крайне осторожно) править «кылаан», когда он погнется.
Ваще традиционно якутские ножи кажись ваще не калят. Это их фишка. Поэтому отпускать там особо и нехуя. Чтоб поменять структуру ковки, мешанины углей не достаточно .Нельзя перемешивать якутским ножом угли или чрезмерно нагревать клинок. В этом случае произойдет отпуск — клинок станет мягким.
..........да и клапанов в них НЕТУ!надо пару клапанов выпускных изыскать (паровозов рядом нету)
от тут чувак доходчиво описал режущие свойства всяких сталей через тест по резке войлока.То есть Вы считает,что откованный материал,после закалки по одному и тому же режиму, будет обладать более выдающимися качествами нежели материла после проката?
А разве не продолжительный отжиг при низких температурах измельчает зерно. На сколько помню из ранее прочитанного, высокий нагрев вызывает рост зерна, соответственно хрупкость стали. По поводу кованных изделий, везде вбивается в теория о том, что при ковке уплотняется структура металла. Но ещё со школы помню, что объём вещества, путём механического воздействия не изменяется, применительно к ковке, возможно, происходит то же. Как сталь не замешивай молотком, объём её не уменьшится, (угар не считаем) соответственно не увеличится плотность кованного изделия. Выходит все дело в термичке. Может чего не догоняю, поправьте (про изменение структуры стали в результате механического воздействия, без учёта термички). Желательно с научной точки зрения. Мне. Не попадалось, может плохо искал.Ваще не про то.
Ковка меняет структуру стали. Меняет как размер кристаллов, так и ориентацию последних.
Данные изменения сохраняются, при последующей грамотной калке.
Если говорить что нагрев полностью снимает изменения ковки - то нужно понимать, что полная рекрастализация, и в некоторых случаях, укрупнение кристаллов, происходят только при глубоком продолжительном отжиге.
Конкретные температуры и время - у каждой стали свои.
Подитожив - да, кованые изделия будут иметь свойства отличные от проката, даже при нагреве и закалке. При условии, что последние выполнены правильно.
Это йа сглазил порчу навёл ибонехуй было в общей теме в нагляк барыжить !!!Да походу рюкзаки плохо торгуются.
гонишь чтоле ?Как сталь не замешивай молотком, объём её не уменьшится, (угар не считаем) соответственно не увеличится плотность кованного изделия
В снежки в той школе похоже не игралиНо ещё со школы помню, что объём вещества, путём механического воздействия не изменяется,
гонишь чтоле ?
объем жеть в разы меняется... соотв и плотность.
Так в том и дело, что изменяется форма, но не объём. Как пример кусок пластилина, сколь его не мни, меняется только форма, объём нет. Ладно погуглю как нибудь более предметной.
я тебе в пример снежок привел.Как пример кусок пластилина, сколь его не мни, меняется только форма, объём нет
я тебе в пример снежок привел.
Но ты его чет проигнорировал пластилином.
Погугли конечно
Посмотри в ютубе Леонида Архангельского он там подробно рассказывает про ковку.А разве не продолжительный отжиг при низких температурах измельчает зерно. На сколько помню из ранее прочитанного, высокий нагрев вызывает рост зерна, соответственно хрупкость стали. По поводу кованных изделий, везде вбивается в теория о том, что при ковке уплотняется структура металла. Но ещё со школы помню, что объём вещества, путём механического воздействия не изменяется, применительно к ковке, возможно, происходит то же. Как сталь не замешивай молотком, объём её не уменьшится, (угар не считаем) соответственно не увеличится плотность кованного изделия. Выходит все дело в термичке. Может чего не догоняю, поправьте (про изменение структуры стали в результате механического воздействия, без учёта термички). Желательно с научной точки зрения. Мне. Не попадалось, может плохо искал.
Да смотрел его ролики неоднократно, что-то в закрома мозга не упало про именно изменение плотности, твердости при ковке. Надо будет при случае пересмотреть в этом акценте. А так то все кузнецы говорят про это, но регулярно возникают смутные сомнения, когда вспоминаю пластилин.Посмотри в ютубе Леонида Архангельского он там подробно рассказывает про ковку.
Ты не устал от платилина?Да смотрел его ролики неоднократно, что-то в закрома мозга не упало про именно изменение плотности, твердости при ковке. Надо будет при случае пересмотреть в этом акценте. А так то все кузнецы говорят про это, но регулярно возникают смутные сомнения, когда вспоминаю пластилин.