Тайга с двигателем МАТИЗ 0.8 + ЕА71

[снегоманьяк]

а это у же не просто

Самое простое - это установка широкого ремня,

 

[PVA59]

но с одинаковыми оборотами максимальными, что на выхлопе даёт большую скорость

Чудес не бывает и одинаковое ПЧ от движка до приводного вала гуси должно давать одинаковую скорость. У этого двигателя максимальные обороты 6500 - 6700 об/мин. Что дает, приблизительно, дополнительные 900 об\мин на приводной вал гуси при полностью раскрытом ведомом (при условии что в КП передача прямая)

 

[PVA59]

ставим узкий ремень,регулируем ведомый,едем...ведомый разошелся полностью,а ведуший грубо говоря на половину...получаем момент на гуске

Ты эт чо серьезно написал? Иль специально тупишь?

 

[снегоманьяк]

Чудес не бывает и одинаковое ПЧ от движка до приводного вала гуси должно давать одинаковую скорость. У этого двигателя максимальные обороты 6500 - 6700 об/мин. Что дает, приблизительно, дополнительные 900 об\мин на приводной вал гуси при полностью раскрытом ведомом (при условии что в КП передача прямая)

согласен
мотор мощный ему хватает лошадок на раскрутку ведушего

 

[Toz_34MOTO3]

Чудес не бывает и одинаковое ПЧ от движка до приводного вала гуси должно давать одинаковую скорость. У этого двигателя максимальные обороты 6500 - 6700 об/мин. Что дает, приблизительно, дополнительные 900 об\мин на приводной вал гуси при полностью раскрытом ведомом (при условии что в КП передача прямая)

Почему же вы не учитываете потери оборотов на страгивание, на преодоление преднатяга, а это все обороты?! Я это все очень досканально прошёл, когда на 4т поставили варики родные тайговские, на которых она максимум бежала 80, а на 4т 60 и отсечка. Поменял груза, понизил преднатяг до 6кг , развел тарелки под 36 ремень и соосность под него же, в итоге 105 км и отсечка.

 

[снегоманьяк]

Ты эт чо серьезно написал? Иль специально тупишь?

принцип работы варика,
широкий ремень не даст ощутимой прибавки скорости без переделки вариатора

 

[Toz_34MOTO3]

Вон рысеводы со своим полуживым к6а, если добиваются скорости, то в цилине он мертвый(мощей не хватает), а если добиваются хорошей тяги, то скорость максимальная сразу падает.
Если вам сейчас поставить Арктик от бурана без переделок, то скорость будет под сотню, но в цилине двиг не раскрутится при условии, что преднатяг ведомого будет от 5 до 6 кг.

 

[снегоманьяк]

Поменял груза, понизил преднатяг до 6кг ,

облегчил выход ведушего на макс диаметр,т.к. мотор мощный он может вывести ремень на максимум

 

[Toz_34MOTO3]

облегчил выход ведушего на макс диаметр,т.к. мотор мощный он может вывести ремень на максимум

Вот то то и оно. На 660 коте атмосферном, чтобы он хоть как то ехал, они сделали максимальные обороты под облака, так как лошадей мало, крутящий тоже не блещет.
Точно такой же пример, сув600, страгивание с космических оборотов и далее скорость за счёт оборотов, так как на малых двс не тянет.
Даже совсем недавно наглядный эксперимент был, когда сув 600 не мог самостоятельно стронуться с санями, в которых было 15 м зёрна, а тайга с 1кр это делала и причем не так и сложно.

 

[PVA59]

Почему же вы не учитываете потери оборотов на страгивание, на преодоление преднатяга, а это все обороты?! Я это все очень досканально прошёл, когда на 4т поставили варики родные тайговские, на которых она максимум бежала 80, а на 4т 60 и отсечка. Поменял груза, понизил преднатяг до 6кг , развел тарелки под 36 ремень и соосность под него же, в итоге 105 км и отсечка.

Нет никаких потерь оборотов на страгивание. Если таковые будут - значит буксует ремень и горит. На тайге стоит варик сафари под 2Т движек, который настроен под 2Т движек в 60 лс (грузики, преднатяг пружины). Обороты трогания с места на таких вариках около 4000 об\мин - этого требуют характеристики 2Т движка.
4Т движек требует других настроек - трогание с места при оборотах около 3000 об\мин.
Если ничего не трогать в настройках варика, то по аналогии с механической КП - вы будете все время трогаться приблизительно с 3-й передачи и нужно очень долго ехать чтобы двиг набрал максимальные обороты (если вообще это случится).
Ну а по поводу ширины ремня вы и сами согласились

 

[снегоманьяк]

Точно такой же пример, сув600, страгивание с космических оборотов и далее скорость за счёт оборотов, так как на малых двс не тянет.
Даже совсем недавно наглядный эксперимент был, когда сув 600 не мог самостоятельно стронуться с санями, в которых было 15 м зёрна, а тайга с 1кр это делала и причем не так и сложно.

не только сувки ,все 2т трогаются с высоких оборотов,иначе на низких они просто заглохнут и одновременно мотор изнасилуют

 

[Toz_34MOTO3]

Нет никаких потерь оборотов на страгивание. Если таковые будут - значит буксует ремень и горит. На тайге стоит варик сафари под 2Т движек, который настроен под 2Т движек в 60 лс (грузики, преднатяг пружины). Обороты трогания с места на таких вариках около 4000 об\мин - этого требуют характеристики 2Т движка.
4Т движек требует других настроек - трогание с места при оборотах около 3000 об\мин.
Если ничего не трогать в настройках варика, то по аналогии с механической КП - вы будете все время трогаться приблизительно с 3-й передачи и нужно очень долго ехать чтобы двиг набрал максимальные обороты (если вообще это случится).
Ну а по поводу ширины ремня вы и сами согласились

Про ширину я спор не вел, а только внёс небольшую ясность его смысла.
Ну а принцип вариатора не уместно сравнивать с обычной КПП с фиксированным передаточным числом.

 

[СЕРГЕЙ ПАЛЫЧ]

Вот то то и оно. На 660 коте атмосферном, чтобы он хоть как то ехал, они сделали максимальные обороты под облака, так как лошадей мало, крутящий тоже не блещет.
Точно такой же пример, сув600, страгивание с космических оборотов и далее скорость за счёт оборотов, так как на малых двс не тянет.
Даже совсем недавно наглядный эксперимент был, когда сув 600 не мог самостоятельно стронуться с санями, в которых было 15 м зёрна, а тайга с 1кр это делала и причем не так и сложно.

Денис, хочу поправить, кот660 турбо 4 такт и раскручивается до 11т, по паспорту 120лошадей.

 

[Toz_34MOTO3]

Я например использую ремни от 36 до 38 мм шириной, так 94 Н*м крутящего надо как то передавать и чем дольше, тем лучше.

 

[Toz_34MOTO3]

Денис, хочу поправить, кот660 турбо 4 такт и раскручивается до 11т, по паспорту 120лошадей.

Так у него и турбина срабатывает на более поздних оборотах, чем у авто. У товарища есть такой кот. Мы ему обороты страгивания на тысячу меньше сделали, ниже уже нельзя, а то на прогреве уедет. В итоге добились чуть меньшего расхода топлива.

 

[снегоманьяк]

Денис, хочу поправить, кот660 турбо 4 такт и раскручивается до 11т, по паспорту 120лошадей.

это по паспорту...с учетом износа,установки самодельного зажигания,карба....там остается немного
а так ездил с нами кот 660,хорошо конечно ,но 2т все равно делали его

 

[Toz_34MOTO3]

Ещё не маловажный фактор, это форма самих грузов. Например сафари больше подходит для маломощных двс, так как варик работает практически пропорционально повышению оборотов. В свое время экспериментировал с разной формой и весом грузов, но перешёл на арктик (самая хорошая характеристика для 4т двс и ресурс выше, чем у сафари, а так же шума нет такого). ИМХО

 

[Toz_34MOTO3]

это по паспорту...с учетом износа,установки самодельного зажигания,карба....там остается немного
а так ездил с нами кот 660,хорошо конечно ,но 2т все равно делали его

660 атмо чистый прогулочный снегоход, когда на нем сидят два мужика по 100 кг он в целяк больше 60 не идет, а иной раз и 50 предел.

 

[PVA59]

Ну а принцип вариатора не уместно сравнивать с обычной КПП с фиксированным передаточным числом

Я не сравнивал а привел аналогию. А вот говорить про не настроенный варик это точно не уместно, если разговор ведется о вариаторе, для меня это значит ВАРИАТОР а не центробежное сцепление, называемое вариатором. Настроенный варик должен выдавать ПЧ от 0.6-0.7 (зависит от ширины ремня) до 4.5, и если мощности движка хватает раскрутиться по максимуму, то скорость будет зависеть только от выдаваемых оборотов на КВ движка, при остальных равных условиях.

 

[снегоманьяк]

Отрегулированный ведомый работает одинаково при разной ширине ремней

погоди ка.... широкий просто не провалица до конца ,соответственно будет крутиться медленней

 

[снегоманьяк]

регулируется болтиками выступание ремня,а не расхождение тарелок

 

[СЕРГЕЙ ПАЛЫЧ]

это по паспорту...с учетом износа,установки самодельного зажигания,карба....там остается немного
а так ездил с нами кот 660,хорошо конечно ,но 2т все равно делали его

Дима, это ты о чём, о каких переделках, он с завода шёл инжектор, а на счёт делают, ты пробовал? А я пробовал, на 600ке, уходит он от меня.

 

[PVA59]

регулируется болтиками выступание ремня,а не расхождение тарелок

Сам то ваще понимаешь чо пишешь? Как еще можно отрегулировать "выступание ремня" кроме как расхождением тарелок и куда он у тебя там "провалиться не должен и крутить медленней"? Если установить широкий ремень, то при полной сработке - ведомый будет крутиться быстрее. Я уже писал почему.

 

[снегоманьяк]

Сам то ваще понимаешь чо пишешь? Как еще можно отрегулировать "выступание ремня" кроме как расхождением тарелок и куда он у тебя там "провалиться не должен и крутить медленней"? Если установить широкий ремень, то при полной сработке - ведомый будет крутиться быстрее. Я уже писал почему.

если допустим ведомый расходится максимально под 33 ремень,то на каком диаметре будет крутится 38?
без изменения межцентрового
на большем диаметре,то есть медленнее

 

[снегоманьяк]

Дима, это ты о чём, о каких переделках, он с завода шёл инжектор, а на счёт делают, ты пробовал? А я пробовал, на 600ке, уходит он от меня.

с нами были 2 мопеда 4т,,всегда в хвосте шли