Про "самовольные постройки"... или про "самовольные" постройки... Щас разбираться будем.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Я считаю правильной следующую редакцию ст. 222 ГК

  • первоначальную

    Голосов: 10 41,7%
  • новую

    Голосов: 3 12,5%
  • мне пох, меня это не коснётся

    Голосов: 11 45,8%

  • Всего проголосовало
    24

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Просто или легко получить свидетельство, а также просто или легко лишиться собственности по суду - не об этом речь
Вопрос о соблюдении законной процедуры, а именно судебного оспаривания права собственности, которая соблюдена не была
 

Константин58

Активный участник
Регистрация
1 Фев 2010
Сообщения
446
Реакции
282
Местонахождение
Ижевск
Имя
Константин
Техника
BRP 1200
Константин, а вы сами-то строили что-нибудь? Св-во получали?
Мне не хочется на долго вступать в дискуссии, но поверьте, вы не правы. Лишится собственности очень просто.[/quote]

И строил, и "легализовывал" ранее построенное. А по поводу "Лишится собственности очень просто" я с Вами и не спорил. Только подход к теме "лишения" у нас с Вами разный.
 

Рома с Дона

Ветеран
Регистрация
8 Фев 2012
Сообщения
11.184
Реакции
128
Местонахождение
Москва
Имя
Роман
Техника
BMW м5, АС-570 ХТ, X5 H.O. EPS
Sergey21 написал(а):
Вопрос о соблюдении законной процедуры, а именно судебного оспаривания права собственности, которая соблюдена не была
Так земля в аренде, какое оспаривание?
 

Рома с Дона

Ветеран
Регистрация
8 Фев 2012
Сообщения
11.184
Реакции
128
Местонахождение
Москва
Имя
Роман
Техника
BMW м5, АС-570 ХТ, X5 H.O. EPS
Константин58 написал(а):
И строил, и "легализовывал" ранее построенное. А по поводу "Лишится собственности очень просто" я с Вами и не спорил. Только подход к теме "лишения" у нас с Вами разный.
У меня ваще никакого подхода нет.
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Рома с Дона написал(а):
Sergey21 написал(а):
Вопрос о соблюдении законной процедуры, а именно судебного оспаривания права собственности, которая соблюдена не была
Так земля в аренде, какое оспаривание?
И что это меняет? Речь идёт о праве собственности на строение. Тем более если срок аренды не истёк
 

vodolib475

Ветеран
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
5.163
Реакции
1.331
Возраст
65
Местонахождение
Челябинская
Имя
Александр Борисович
Про закон не имеющий обратной...Люди арендовали водоемы ,договор на ОТРХ на 25 лет.НЕТ!Давайте все пересматривать...короче,очередной дележ тех кому не досталось ранее и все с привлечением Агентства по рыболовству...простите но это в тему.
 

nmzapolarie

Ветеран
Регистрация
14 Сен 2012
Сообщения
6.485
Реакции
1.840
Местонахождение
Нарьян-Мар
Имя
Илья
Техника
Буран, Хонда 50
Деревянные гаражи, сараи посносили во всем городе, так тут же стали ставить контейнера 20-ти тонники, 40-ка футовые... это же не самострой, документы на них есть, и они в реестрах.. есть, просто временно поставили.. а на сколько времени они здесь поставлены - не ваше дело...
 

Рома с Дона

Ветеран
Регистрация
8 Фев 2012
Сообщения
11.184
Реакции
128
Местонахождение
Москва
Имя
Роман
Техника
BMW м5, АС-570 ХТ, X5 H.O. EPS
Sergey21 написал(а):
Рома с Дона написал(а):
Sergey21 написал(а):
Вопрос о соблюдении законной процедуры, а именно судебного оспаривания права собственности, которая соблюдена не была
Так земля в аренде, какое оспаривание?
И что это меняет? Речь идёт о праве собственности на строение. Тем более если срок аренды не истёк
Все в корне меняет. Забирай строение и уходи с ним с чужой земли. А договор аренды земли заключали ежегодно, на 11 месяцев. Продлевать не стали. Ничего не законного. Имхо
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Нет, далеко не так
Ни в одной публикации в сми не говорилось об истечении срока действия договора аренды земли
При этом если ты разрешил построить объект и право собственности на него зарегистрировано - просто так убрать этот объект нельзя
Плюс если земля публичная, существуют определённые механизмы земельного законодательства на этот случай, даже с учётом кардинального изменения с 01.03.15

Забирай и уходи это в части частной земли, и то не факт
 

Рома с Дона

Ветеран
Регистрация
8 Фев 2012
Сообщения
11.184
Реакции
128
Местонахождение
Москва
Имя
Роман
Техника
BMW м5, АС-570 ХТ, X5 H.O. EPS
Sergey21 написал(а):
Нет, далеко не так
Ни в одной публикации в сми не говорилось об истечении срока действия договора аренды земли
При этом если ты разрешил построить объект и право собственности на него зарегистрировано - просто так убрать этот объект нельзя
Плюс если земля публичная, существуют определённые механизмы земельного законодательства на этот случай, даже с учётом кардинального изменения с 01.03.15

Забирай и уходи это в части частной земли, и то не факт
Сергей, ты вроде юрист, с чего тогда такие выводы?
С чего это вдруг при окончании договора аренды об этом надо публиковать? Они не банкротятся и не ликвидируются.
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Роман, я не о том
Я о том, что ни разу нигде мэрия не ссылалась на истечение сроков действия договоров аренды
Ссылались на что угодно, только не на это
Реальные капстроения были построены ещё хз когда, и подозреваю, что аренда была долгосрочная — отсюда и молчание со стороны власти
А публиковать это и не надо

Что касается публичных земель, то я имел в виду, что это государственные и муниципальные земли
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Рома с Дона написал(а):
Сергей, ты вроде юрист, с чего тогда такие выводы?
Роман, обрати внимание на статью 39.20 ЗК РФ.
"1. Если иное не установлено настоящей статьей или другим федеральным законом, исключительное право на приобретение земельных участков в собственность или в аренду имеют граждане, юридические лица, являющиеся собственниками зданий, сооружений, расположенных на таких земельных участках."
Всё наше законодательство выстроено вокруг презумпции первичности права собственности на строение, относительно права собственности на земельный участок.
В нашем законодательстве отсутствует такая процедура, как снос строения в связи с истечением права на земельный участок - находящийся в государственной или муниципальной собственности. Совсем отсутствует. Нет её. :)
 

Alex_xl

Ветеран
Регистрация
29 Июл 2010
Сообщения
2.561
Реакции
933
Возраст
45
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Алексей
Техника
Мотокультиватор "Целина", 4 такта безудержной мощи
Таки вы всё не о том говорите.
Вот ответьте, господа "в теме", получится ли у тех, кто лишился недвижимости, что-то отсудить у Собянина и его администрации?
...
Зы...В Москве, в первый раз в жизни, был летом 1987 года.
Такая красота, огромные проспекты, красивые дома....
Потом не был много лет
Приехал...Лет 5-7 назад.
И охуел. Город-базар, драные коробки под ногами, дождь, раскисший картон, что-то продают, орут....
Большинство "углов" где улицы сходятся-застроены какими-то сараями, старые, сталинские дома в центре Москвы- обклеены куй пойми какими вывесками и рекламой...
Я правда, был поражен.
Детские светлые воспоминания, и это гавно.
Снесли, и нахуй с пляжа.
Я прекрасно понимаю, что тут же вырастет в разы аренда в магазинах, которые в старых домах по соседству...
Но бля, надо же с чего-то начинать наводить порядок в стране?
Заебали эти кебаб-мастерские и микрорынки из говна, пластиковых окон и агитационных баннеров.
Заёб информационный шум (реклама) которые хочешь не хочешь, а читаешь.
Сыну шесть, еду с ним на машине, и понимаю, что отторжение рекламы и вывесок идет на уровне мозга, он вслух всякую хуйню с баннеров читает и спрашивает, о чем это пишут, а я башкой верчу-где он увидел очередное рекламное гавно.
Заебло.
Убрать нахуй с улиц рекламу, помоешные киоски и базарчики, кричащие вывески пиздотных контор на домах.
Перевешать главных архитекторов городов-первые воры и взятошники.
И заживем..... :up:
 

EUROMAZ

Старожил
Регистрация
9 Окт 2009
Сообщения
1.003
Реакции
4.857
Возраст
47
Местонахождение
Череповец
Имя
Сергей
Техника
Казанка 5м с 25 ямахой 4-т. Рысь 500+ была.

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
В поддержку сноса, к слову, хороший пост Латыниной
http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1714844-echo/
Для меня самого важно понимание того, что в городе ценностью является общественное пространство. И именно оно формирует ценность конкретных объектов недвижимости.
Но... Вопрос всё ж в основаниях. Если данные сооружения построены незаконно, а мы понимаем, что это так и есть - то надо идти по тому самому пути, о котором говорит Роман. Признавать недействительным. Срок исковой давности пропущен? Ну дак кто его совсем недавно уменьшил с 10 до обычных 3 лет... Ипанутый тришкин кафтан - в отсутствие публичной концепции развития... Когда решение одних "задач" - вызывает проблемы в другом месте. И их "шунтируют" очередной обходной схемой...
Признание недействительным ставит под удар чиновников/судей? Ой, подобный подрыв авторитета власти "раскачивает лодку"! ;)
Либо - выкупать, коль в этом есть общественный интерес. Отдельный вопрос, как считать... но вполне можно отталкиваться от восстановительной стоимости, пусть и включая "сопровождение"...
А пока - всё ж это похоже на гоп-стоп...
Особенно, когда читаешь новости по аэропорту Домодедово...
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
EUROMAZ написал(а):
Alex_xl написал(а):
Перевешать главных архитекторов городов-первые воры и взятошники.
+100. :)
Хорошая идея ;) Но есть нюанс.
Вот с фига им повсеместно отдали вопросы градостроительства? Это ж должен быть первейший вопрос для местного самоуправления, выборов в него...
А по факту - "архитектура" рассматривается как набор конкретных сооружений... вопросы по каждому из которых решаются отдельно.
У Чиркунова была хорошая идея, которую он практически довёл до конца - но с его уходом её похерили... Сделать для Перми мастер-план - как концепцию того города, который мы хотели бы видеть. И уже на его основе разрабатывать генплан.
 

vodolib475

Ветеран
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
5.163
Реакции
1.331
Возраст
65
Местонахождение
Челябинская
Имя
Александр Борисович
Не страна а караван-сарай,пример-В райцентре ,рядом с прокуратурой(10 метров)стоит чура и торгует мясом.Естественно рядом через дорогу,бабки с кроликами и капустой,браки с рыбой.Прям на пешеходном перекрестке....В 20 метрах 2 рынка....и что?Кому это надо?Петра1 подымать?
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Проект федерального закона N 999761-6 "О внесении изменений в статью 222 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

(вносится депутатами Государственной Думы И.В. Лебедевым, Я.Е. Ниловым,
А.А. Смирновым, А.Н. Свинцовым)

Внести в статью 222 части первой Гражданского кодекса Российской
Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 32,
ст. 3301; 2005, N 27, ст. 2722; 2006, N 52, ст. 5497; 2014, N 19,
ст. 2304; 2015, N 14, ст. 2020) следующие изменения:
1) абзац второй пункта 2 изложить в следующей редакции:
"При наличии соответствующего решения суда самовольная постройка
подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет.";
2) пункт 4 исключить.

Президент Российской Федерации
 

Роман НСО

Активный участник
Регистрация
27 Апр 2008
Сообщения
795
Реакции
795
Возраст
56
Местонахождение
НСО
Имя
Роман
Техника
CAN AM 1000 MAX LTD SKANDIC WT 600 E-TEC
хорошо бы...
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Учитывая, чья фамилия стоит первой в списке, пмсм это очередной самопиар перед выборами
Этож тоже он вносил проект — сократить число праздников и увеличить отпуск
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
В Москве на Тверской начали сносить торговый центр «Пирамида». Владелец демонтирует здание своими силами. Власти подчеркивают, что эта постройка, а также другие торговые павильоны, которые были снесены недавно, являются самостроем. Однако информагентство «Моссовет» опубликовало протокол совещания правительства Москвы по вопросу строительства торгового центра «Пирамида». Документ подписал тогдашний мэр Юрий Лужков.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу