Мухтар варик сафари или родной варик или КП Техномастер?

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Регистрация
24 Янв 2015
Сообщения
64
Реакции
2
Возраст
46
Местонахождение
ЯНАО
Имя
Александр
Техника
Мухтар был, Буран был, Рысь, Варяг550V, Парсун15, Hondex25, Nissan X-trail
Прошу все плюсы и минусы: вариаторов разного типа и коробки Техномастера!
Выкладывать здесь!
Совместными усилиями мы выясним кто лучше.
 

Valdemar38

Старожил
Регистрация
30 Дек 2013
Сообщения
1.120
Реакции
175
Возраст
42
Местонахождение
Восточная Сибирь
Имя
Владимир
Тема конечно нужная,но к сожалению у нас с коробкой только один пока.У меня тоже проблема выбора возникла в связи с появлением редуктора.
 

мухтаровод

Старожил
Регистрация
9 Ноя 2014
Сообщения
1.195
Реакции
14
Возраст
45
Местонахождение
кировская обл пгт даровской
Имя
Леонид Николаевич
Техника
мотобуксировщик мухтар,фольксваген гольф,зодиак 110
Valdemar38 написал(а):
Тема конечно нужная,но к сожалению у нас с коробкой только один пока.У меня тоже проблема выбора возникла в связи с появлением редуктора.
володя ставь сафари с реверс редуктором и усе сия проблемма я буду заказывать реверс чтоб приделывался на ведомую опору сафарика
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
Извините ,что вмешиваюсь в разговор.
"...к сожалению у нас с коробкой только один пока..." Не совсем так. Мой Тритон близок к Мухтару (Двигатель,размерность гуси). И стоит на нем первый двухступенчатый редуктор с ЦС (фото в теме Техномастера-это и есть мой движок с редуктором).
"...ставь сафари с реверс редуктором и усе сия проблемма..."-очень эмоционально ! :D
"...Прошу все плюсы и минусы: вариаторов разного типа и коробки Техномастера!
Выкладывать здесь!
Совместными усилиями мы выясним кто лучше..."
- Попробуем разобраться без эмоций.
Начнем с простого.
1.Какую макс. скорость может развить Мухтар?
Простой расчет (если хотите, покажу расчет )показывает,что макс. скорость с двигателем 7,5 л.с. (реально 7)будет не более 30 км/час. :eek:
2.Для достижения такой скорости ПО (передаточное отношение ) трансмиссии должно быть -3,27.
Это была оценка по мин. ПО. Перейдем к макс. ПО.
Опыт форумчан и мой тоже(есть и расчет) показывает,что для более-менее тяжелых условий ПО трансмиссии с движком 7 л.с. должно быть не менее 7 !
Итак :имеем диапазон ПО: 3,27....7,0.
Остается оценить-какая трансмиссия проще и надежнее обеспечивает этот диапазон.Если интересно,продолжу рассуждения.Сейчас меня выгоняют от компа .
Да,подскажите пожалуйста ,какие звездочки стандартно стоят на Мухтаре на цепной передаче? :rolleyes:
 

Valdemar38

Старожил
Регистрация
30 Дек 2013
Сообщения
1.120
Реакции
175
Возраст
42
Местонахождение
Восточная Сибирь
Имя
Владимир
Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
Valdemar38 написал(а):
Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.
Большое спасибо! Проверим наши выкладки. ПО цепной =5. Производитель дает макс. скорость 24 км/час. Для такой скорости общее ПО=4,09. Т.е. мин .ПО вариатора =4,09/5=0,82. Вполне реальная величина.
Вариатор Сафари. Диапазон ПО примерно (0,9-3,0). Общее ПО снегохода будет:

макс. ПО=5*3=15 Скорость-6,5 км/час.
мин.ПО=5*0,9=4,5 скорость-21,8 км/час.

Вполне позволяет снизить ПО цепной с 5,0 до 4,0.

Макс. ПО будет =4*3=12. Намного больше семи!!! Скорость при этом=8,2 км/час при хорошей тяге.
мин. ПО =4*0,9=3,6. Макс. скорость при этом будет-27 км/час. Очень хорошо!

Редуктор.
ПО 1=3,0;
ПО 2=1,5.
Макс. ПО =3*5=15.Скорость-6,5км/час.
Мин.ПО=1,5*5=7,5. Скорость-13,1км/час.
Штатная редукция явно велика.Для цепи оптимальны звезды 26/11. ПО=2,36.
С такими звездами получается:
Макс. ПО =3*2,36=7,08.Скорость-13,9км/час.
Мин.ПО=1,5*2,36=3,54. Скорость-27,8км/час
Оптимально перекрыт весь диапазон ПО !!!
ВЫВОД.
По макс. скорости вариатор Сафари и двухступенчатый редуктор- практически ОДИНАКОВЫЕ !!!!
По тяге вариатор Сафари в два раза превосходит редуктор.!!!
По надежности вариатор уступает редуктору .
С вариатором отсутствует нейтраль (возможно убегание снежика).
Редуктор практически не требует обслуживания.
Думайте сами,решайте сами......
 

мухтаровод

Старожил
Регистрация
9 Ноя 2014
Сообщения
1.195
Реакции
14
Возраст
45
Местонахождение
кировская обл пгт даровской
Имя
Леонид Николаевич
Техника
мотобуксировщик мухтар,фольксваген гольф,зодиак 110
сафари проверен годами а ваш редуктор писает на первый снег чепь вытянется и каюююююююююююююююк а если в поле чепь порвется?
 

мухтаровод

Старожил
Регистрация
9 Ноя 2014
Сообщения
1.195
Реакции
14
Возраст
45
Местонахождение
кировская обл пгт даровской
Имя
Леонид Николаевич
Техника
мотобуксировщик мухтар,фольксваген гольф,зодиак 110
если таскать по 8 чел то незнаю надолголи хватит редуктора
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
Леонид ! Несерьезно разговариваете. :angry: На уровне детсада.
"....сафари проверен годами а ваш редуктор писает на первый снег чепь вытянется и каюююююююююююююююк а если в поле чепь порвется?..."У Вас большой опыт по Сафари? Только честно!

"...если таскать по 8 чел то незнаю надолголи хватит редуктора..."- Вы собираетесь на Мухтаре 8 человек буксировать?. :ohmy:Тогда все ясно.
 

саня сибиряк

Активный участник
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
236
Реакции
3
Возраст
50
Местонахождение
красноярский край с тюхтет
Имя
александр
Техника
мотобукс мухтар, уаз патриот,лодка Тайга-320+Ветерок-8м
почему все упёрлись в сафари? меня и такой вариатор устраивает. попробуй в одного погрузить муху со своим сафари в багажник,глаза на лоб вылезут.Узел получается не разборный.
 

zxenon

Активный участник
Регистрация
7 Фев 2013
Сообщения
206
Реакции
8
Имя
Андрей
Техника
Динго-125
Но у редуктора техномастер.рф/production/zip-parts/1700.0400.04 нет реверса. И нейтрали, насколько я понял, тоже нет, то есть "погонять" двигатель на месте не удастся (а надо бывает).
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
zxenon написал(а):
Но у редуктора техномастер.рф/production/zip-parts/1700.0400.04 нет реверса. И нейтрали, насколько я понял, тоже нет, то есть "погонять" двигатель на месте не удастся (а надо бывает).
Нейтраль этому редуктору я сделал за 5 минут.Реверса нет-это минус. (правда и у Мухтара вроде нет реверса,а? :D ).
По поводу Сафари - три года был владельцем Разгуляя (15 л.с. ,трансмиссия Сафари).Так что есть с чем сравнивать.
 

саня сибиряк

Активный участник
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
236
Реакции
3
Возраст
50
Местонахождение
красноярский край с тюхтет
Имя
александр
Техника
мотобукс мухтар, уаз патриот,лодка Тайга-320+Ветерок-8м
sibir написал(а):
zxenon написал(а):
Но у редуктора техномастер.рф/production/zip-parts/1700.0400.04 нет реверса. И нейтрали, насколько я понял, тоже нет, то есть "погонять" двигатель на месте не удастся (а надо бывает).
Нейтраль этому редуктору я сделал за 5 минут.Реверса нет-это минус. (правда и у Мухтара вроде нет реверса,а? :D ).
По поводу Сафари - три года был владельцем Разгуляя (15 л.с. ,трансмиссия Сафари).Так что есть с чем сравнивать.
уважаемый вы ещё муху со скандиком сравните!Муха на то и рассчитана, разобрал, погрузил в багажник и поехал по своим старым путикам петли или капканы проверять.
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
саня сибиряк написал(а):
уважаемый вы ещё муху со скандиком сравните!.
Вы хоть слово поняли из того,что я говорил ? Хотел помочь разобраться с вариатором и редуктором. .спасибо на добром слове.
 

саня сибиряк

Активный участник
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
236
Реакции
3
Возраст
50
Местонахождение
красноярский край с тюхтет
Имя
александр
Техника
мотобукс мухтар, уаз патриот,лодка Тайга-320+Ветерок-8м
я вас прекрасно понял дрогой!вариатор, редуктор и сафари. так давайте обсуждать но не клеветать.Извините если обидел.Лично я склоняюсь к редуктору,только с цепью внутри,вариант с ремешком что-то настораживает.
 

Valdemar38

Старожил
Регистрация
30 Дек 2013
Сообщения
1.120
Реакции
175
Возраст
42
Местонахождение
Восточная Сибирь
Имя
Владимир
Vlad43k мало видео выложил.У меня муха не для покатушек покупался,по путикам на нем сезон откатал.В принципе для одного нормально,но мне для двоих машин нужен.Так что переделывать буду.Побольше бы информации про редуктор(видео) Можно ли на ползучих скоростях ехать?не будут ли гореть от этого колодки?
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
Valdemar38 написал(а):
Vlad43k мало видео выложил.У меня муха не для покатушек покупался,по путикам на нем сезон откатал.В принципе для одного нормально,но мне для двоих машин нужен.Так что переделывать буду.Побольше бы информации про редуктор(видео) Можно ли на ползучих скоростях ехать?не будут ли гореть от этого колодки?
И скорости и возможности редуктора с вариатором описал.Вы по видео скорость определяете?
 

Valdemar38

Старожил
Регистрация
30 Дек 2013
Сообщения
1.120
Реакции
175
Возраст
42
Местонахождение
Восточная Сибирь
Имя
Владимир
Нет конечно.Просто посмотреть хочется как он в деле.
 

Valdemar38

Старожил
Регистрация
30 Дек 2013
Сообщения
1.120
Реакции
175
Возраст
42
Местонахождение
Восточная Сибирь
Имя
Владимир
Прошу пардону :D Не прочитал то сообщение,где Вы сравнивали редуктор и вариатор сафари.
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
Вот так он в деле:
 

vit-dv

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
2.777
Реакции
168
Возраст
60
Местонахождение
Хабаровск
Имя
виталий
Техника
МУХТАР
sibir написал(а):
Valdemar38 написал(а):
Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.
Большое спасибо! Проверим наши выкладки. ПО цепной =5. Производитель дает макс. скорость 24 км/час. Для такой скорости общее ПО=4,09. Т.е. мин .ПО вариатора =4,09/5=0,82. Вполне реальная величина.
Вариатор Сафари. Диапазон ПО примерно (0,9-3,0). Общее ПО снегохода будет:

макс. ПО=5*3=15 Скорость-6,5 км/час.
мин.ПО=5*0,9=4,5 скорость-21,8 км/час.

Вполне позволяет снизить ПО цепной с 5,0 до 4,0.

Макс. ПО будет =4*3=12. Намного больше семи!!! Скорость при этом=8,2 км/час при хорошей тяге.
мин. ПО =4*0,9=3,6. Макс. скорость при этом будет-27 км/час. Очень хорошо!

Редуктор.
ПО 1=3,0;
ПО 2=1,5.
Макс. ПО =3*5=15.Скорость-6,5км/час.
Мин.ПО=1,5*5=7,5. Скорость-13,1км/час.
Штатная редукция явно велика.Для цепи оптимальны звезды 26/11. ПО=2,36.
С такими звездами получается:
Макс. ПО =3*2,36=7,08.Скорость-13,9км/час.
Мин.ПО=1,5*2,36=3,54. Скорость-27,8км/час
Оптимально перекрыт весь диапазон ПО !!!
ВЫВОД.
По макс. скорости вариатор Сафари и двухступенчатый редуктор- практически ОДИНАКОВЫЕ !!!!
По тяге вариатор Сафари в два раза превосходит редуктор.!!!
По надежности вариатор уступает редуктору .
С вариатором отсутствует нейтраль (возможно убегание снежика).
Редуктор практически не требует обслуживания.
Думайте сами,решайте сами......
К плюсам редуктора я б еще добавил более низкую цену,сохранение разборности и компактности,а так же минимизацию головняков при переделке.
 

vit-dv

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
2.777
Реакции
168
Возраст
60
Местонахождение
Хабаровск
Имя
виталий
Техника
МУХТАР
sibir написал(а):
Valdemar38 написал(а):
Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.
Большое спасибо! Проверим наши выкладки. ПО цепной =5. Производитель дает макс. скорость 24 км/час. Для такой скорости общее ПО=4,09. Т.е. мин .ПО вариатора =4,09/5=0,82. Вполне реальная величина.
Вариатор Сафари. Диапазон ПО примерно (0,9-3,0). Общее ПО снегохода будет:

макс. ПО=5*3=15 Скорость-6,5 км/час.
мин.ПО=5*0,9=4,5 скорость-21,8 км/час.

Вполне позволяет снизить ПО цепной с 5,0 до 4,0.

Макс. ПО будет =4*3=12. Намного больше семи!!! Скорость при этом=8,2 км/час при хорошей тяге.
мин. ПО =4*0,9=3,6. Макс. скорость при этом будет-27 км/час. Очень хорошо!


Редуктор.
ПО 1=3,0;
ПО 2=1,5.
Макс. ПО =3*5=15.Скорость-6,5км/час.
Мин.ПО=1,5*5=7,5. Скорость-13,1км/час.
Штатная редукция явно велика.Для цепи оптимальны звезды 26/11. ПО=2,36.
С такими звездами получается:
Макс. ПО =3*2,36=7,08.Скорость-13,9км/час.
Мин.ПО=1,5*2,36=3,54. Скорость-27,8км/час
Оптимально перекрыт весь диапазон ПО !!!
ВЫВОД.
По макс. скорости вариатор Сафари и двухступенчатый редуктор- практически ОДИНАКОВЫЕ !!!!
По тяге вариатор Сафари в два раза превосходит редуктор.!!!
По надежности вариатор уступает редуктору .
С вариатором отсутствует нейтраль (возможно убегание снежика).
Редуктор практически не требует обслуживания.
Думайте сами,решайте сами......
И еще по расчетам- в диапазон ПЧ Сафари надо вносить корректировку-эти цифры расчетные на двигателях большей мощности и при оптимально настроенном варике.На Мухином двигателе такой диапазон не достичь да и варик настроить на все 100 вряд ли получится.
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.044
Реакции
1.080
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
vit-dv написал(а):
К плюсам редуктора я б еще добавил ....... минимизацию головняков при переделке.
Вот это точно!!! Нахлебается по полной программе,кто будет ставить вариатор Сафари на Мухтара.
По поводу видео- ехал на первой передаче :clap: управляемость просто невероятная!!! (там вроде должно быть еще несколько записей,в том числе на Разгуляе).
 

мухтаровод

Старожил
Регистрация
9 Ноя 2014
Сообщения
1.195
Реакции
14
Возраст
45
Местонахождение
кировская обл пгт даровской
Имя
Леонид Николаевич
Техника
мотобуксировщик мухтар,фольксваген гольф,зодиак 110
sibir написал(а):
Леонид ! Несерьезно разговариваете. :angry: На уровне детсада.
"....сафари проверен годами а ваш редуктор писает на первый снег чепь вытянется и каюююююююююююююююк а если в поле чепь порвется?..."У Вас большой опыт по Сафари? Только честно!

"...если таскать по 8 чел то незнаю надолголи хватит редуктора..."- Вы собираетесь на Мухтаре 8 человек буксировать?. :ohmy:Тогда все ясно.
опыта ноль но почитав форумы люди говорят сафари лутше.а у вас много опыта с редуктором когда появился редуктор?1 2 года ?читали форум как володя на редукторе тащил 8 чел?снимите ролик если вам не трудно проехавшись между деревьями в лесу на малом газу.про восемь чел возможно я и не 8 чел таскать буду но покрайней мере лося вывозить из леса где бурка не пролезет собираюсь.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу