Сверхлёгкий снегоход "Пионер"

Безопасная сделка. Доставка РФ Поможем с выбором оригинальных запчастей и аксессуаров для
вашей техники
Гусеницы для снегоходов и спецтехники

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
[quote="Bалерик"
А в чём конкретно выражается проблема со звёздочками? Какой эффект от перетяжки? Вообще, перетянутая гуся хуже крутиться, износ выше, короче ничего хорошего. Вот подвесить верхнюю ветвь гусеницы надо-бы, а то при движении под гору, накатом, она ослабляется.[/quote]
Со всем изложенным согласен на сто проц.
 

Вложения

Фёдорович 1951

Активный участник
Регистрация
1 Дек 2012
Сообщения
424
Реакции
1
Возраст
74
Местонахождение
Родина " Донгузлы "
Имя
Фёдор Фёдорович
Техника
опель, миниснегоход
ДядьСаш написал(а):
[quote="Bалерик"
А в чём конкретно выражается проблема со звёздочками? Какой эффект от перетяжки? Вообще, перетянутая гуся хуже крутиться, износ выше, короче ничего хорошего. Вот подвесить верхнюю ветвь гусеницы надо-бы, а то при движении под гору, накатом, она ослабляется.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.

Фёдорович 1951

Активный участник
Регистрация
1 Дек 2012
Сообщения
424
Реакции
1
Возраст
74
Местонахождение
Родина " Донгузлы "
Имя
Фёдор Фёдорович
Техника
опель, миниснегоход
ДядьСаш написал(а):
Фёдорович 1951 написал(а):
Привет.Здесь тоже будет закусывать.
Оба-на и почему же? Обоснуй.
А что тут обосновывать.Диаметр звезды остался такой-же как у бурановской звезды, а шаг цепи ты уменьшил,волей не волей тебе придётся срезать углы на звезде и получится опять бурановская.Прверено не один раз.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Фёдорович 1951 написал(а):
ДядьСаш написал(а):
Фёдорович 1951 написал(а):
Привет.Здесь тоже будет закусывать.
Оба-на и почему же? Обоснуй.
А что тут обосновывать.Диаметр звезды остался такой-же как у бурановской звезды, а шаг цепи ты уменьшил,волей не волей тебе придётся срезать углы на звезде и получится опять бурановская.
Фёдорович, прочти внимательно аннотацию под каждым рисунком. Там я указал, что сейчас новая гуся ездит со старой звёздочкой, но, из-за несоответствия профиля зуба, она требует более сильной натяжки. И шаг этой новой гуси я тщательнейшим образом подобрал под старую звёздочку, тютелька-в тютельку. Кстати, я изготавливал все звёзды без оглядки на бурановсие звёзды, так как они не подходят идеально под старую гусю. И так, вопрос о шаге гуси опускаем, он идеален. Теперь о новой звезде. Она с тем же шагом, что и старая, но с другим профилем зуба, который идеально соответствует способу крепления трака на новой гусенице (не удивляйся, что я постоянно упоминаю о способе крепления трака к ленте гуси. Именно это и является определяющим при формировании профиля зуба). Вопросы по конструированию звёздочек для самопальных гусениц я прорабатываю в течение трёх лет. Если тебя заитересует, то выложу макетные схемы взамодействия траков со звёздами гусениц, в частности, именно по этой старой и новой звезде.
 

Фёдорович 1951

Активный участник
Регистрация
1 Дек 2012
Сообщения
424
Реакции
1
Возраст
74
Местонахождение
Родина " Донгузлы "
Имя
Фёдор Фёдорович
Техника
опель, миниснегоход
Так давай сначала.Я тебе говорю про диаметр звезды,сколько-бы ты лет над ней неработал,она останется все равно девятизубой, чтобы изменить шаг цепи нужно добавить, либо убавить количество зубов,а для этого нужно изменить диаметр звезды.Ато что чрезмерный натяг гусеницы это болезнь всех переднеприводных гусеничных механизмов ,тем более на транспортёрных лентах.Я в своё время тоже повёлся на передний привод ,при первой поездке происходило то-же самое что и у тебя.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Фёдорович 1951 написал(а):
Так давай сначала.Я тебе говорю про диаметр звезды,сколько-бы ты лет над ней неработал,она останется все равно девятизубой, чтобы изменить шаг цепи нужно добавить, либо убавить количество зубов,а для этого нужно изменить диаметр звезды.Ато что чрезмерный натяг гусеницы это болезнь всех переднеприводных гусеничных механизмов ,тем более на транспортёрных лентах.Я в своё время тоже повёлся на передний привод ,при первой поездке происходило то-же самое что и у тебя.
Фёдорович, ты, вероятно, меня не слышишь. Я не собираюсь изменять шаг гусеницы. Он меня устраивает на "семьсот-сто" процентов. Речь не об этом. И диаметр звёзд я тоже не меняю. И старые и новые звёзды будут совершенно одинаковые по диаметру, может быть даже до десятых долей миллиметра. И количество зубьев останется 9. Суть моего первоначального поста в том, что надо изменить ФОРМУ (профиль) зуба, а всё остальное оставить прежним, как на рисунках. Не знаю, как тебе ещё без дополнительных эскизов всё это (про взаимодействие трака и звезд во время прокрутки оной) объяснить. Ведь я же написал, что на старой гусянке, проскоков гуси не было, потому что зуб соответствовал. Теперь новое крепление траков, и надо делать не другой шаг, а другой зуб, шаг-то гуси (новой) соответствует в точности шагу звезды.
 

Фёдорович 1951

Активный участник
Регистрация
1 Дек 2012
Сообщения
424
Реакции
1
Возраст
74
Местонахождение
Родина " Донгузлы "
Имя
Фёдор Фёдорович
Техника
опель, миниснегоход
Не обижайся. Просто у тебя всё это только на эскизах,а теория и практика это разные вещи.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Фёдорович 1951 написал(а):
Не обижайся. Просто у тебя всё это только на эскизах,а теория и практика это разные вещи.
Не только на зскизах, но и на практике отлично работают разработанные мной звёзды.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Фёдорович 1951 написал(а):
Не обижайся. Просто у тебя всё это только на эскизах,а теория и практика это разные вещи.
Не обижайся и ты, но никто теорию ещё не отменял и, зачастую, она помогает избежать много ошибок на практике. Ведь теория и практика должны идти рядом, и это совсем не разные вещи.
 

Bалерик

Старожил
Регистрация
5 Дек 2009
Сообщения
1.513
Реакции
2.047
Местонахождение
Сев.Урал, Вишера
Фёдорович, не знаю, вроде у меня переднеприводный, а гуся чуть-чуть натянута, даже натяжники не сделал. От руки слабину выбрал и нормально. Что-то не так.
А вот по звёздочке. Очень многое зависит и от профиля сочленения. Но вариант №3 точно придётся доработать.
Вообще проблема возникла, когда точка крепления трака сместилась выше, соответственно уменьшилась сила прижимающая трак к звёздочке. А форма сечения трака - круг, ну ооочень скользкая! Вот у "Января" сечение квадрат, фиксация чёткая.
А чем предыдущий вариант крепления не нравился, а Дядь Саш? Вот на этом, последнем вы потеряли половину высоты трака, без снижения веса.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Уважаемые пользователи и читатели нашего форума. Хочу определить спрос на мою информацию по правильному рассчёту и изготовлению самодельных приводных звёзд для гусениц палочников-трубочников (это те звёзды, что непосредственно цепляются за траки). Из большинства ваших сообщений о самостоятельно изготовленных звёздах понимаю, что изготовлены они неграмотно (прошу не обижаться на это определение), то есть не учитываются те параметры, которые определяют форму зуба (профиль). Другими словами, каждая звёздочка для самопальной гусянки должна быть ИНДИВИДУАЛЬНА, если параметры этих гусянок в чём-то разные меджу собой (даже при одинаковом шаге и количестве зубьев на звёздочке). В результате, в большинстве случаев, траки закусывает при прокрутке гусеницы, на что расходуется мощность мотора и теряется накат гусеничного движителя, или, как у меня сейчас, при нормальной натяжке, гусеничная лента проскакивает через зубья звёздочек (повторюсь, что для меня это не проблема, просто лень изготовить новую зубчатку). Вот мне и хочется поделиться с вами своими наработками в теории работы (взаимодействия) траков и звёзд. Эта теория и ложится в основу разработки звёздочки и формы её зубьев. Допускаю мысль, что многие (а может и большинство) не согласятся с ней, но тогда, желательно, аргументированно на эскизах доказать свою точку зрения, а не швыряться фразами типа "это только теория и к практике не имеет никакого отношения". Если же эта информация вам не нужна, то и не будет никакого смысла показывать её здесь и отвлекать на это ваше внимание.
PS. Сама-то теория заключается в макетном моделировании, при помощи черчения на компе(без формул, которых я не знаю), пофазного процесса прокрутки гусеничной ленты относительно звёздочки с реальными размерами и формой траков и, по траектории этого движения трака, образуется профиль зуба звёздочки.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Bалерик написал(а):
Но вариант №3 точно придётся доработать.
Вообще проблема возникла, когда точка крепления трака сместилась выше, соответственно уменьшилась сила прижимающая трак к звёздочке. А форма сечения трака - круг, ну ооочень скользкая! Вот у "Января" сечение квадрат, фиксация чёткая.
А чем предыдущий вариант крепления не нравился, а Дядь Саш? Вот на этом, последнем вы потеряли половину высоты трака, без снижения веса.
По варианту №3 как раз и хотел бы обосновать в предыдущем посте. И по поводу крепления трака там же.
 

Кузьмич55

Новенький
Регистрация
16 Янв 2013
Сообщения
14
Реакции
0
Возраст
56
Местонахождение
Исилькуль
Имя
Александр Чепец
Техника
RAV 4
ДядьСаш написал(а):
Если же эта информация вам не нужна, то и не будет никакого смысла показывать её здесь и отвлекать на это ваше внимание.
PS. Сама-то теория заключается в макетном моделировании, при помощи черчения на компе(без формул, которых я не знаю), пофазного процесса прокрутки гусеничной ленты относительно звёздочки с реальными размерами и формой траков и, по траектории этого движения трака, образуется профиль зуба звёздочки.
Очень нужна :up:
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Кузьмич55 написал(а):
ДядьСаш написал(а):
Если же эта информация вам не нужна, то и не будет никакого смысла показывать её здесь и отвлекать на это ваше внимание.
PS. Сама-то теория заключается в макетном моделировании, при помощи черчения на компе(без формул, которых я не знаю), пофазного процесса прокрутки гусеничной ленты относительно звёздочки с реальными размерами и формой траков и, по траектории этого движения трака, образуется профиль зуба звёздочки.
Очень нужна :up:
Здравтвуйте господа-товарищи самодельщики. После одобрения одного-единственного форумчанина "Кузьмич55" начну, не без внутренних опасений, публиковать свои наработки по разработке самодельных звёзд для привода самодельной гусеницы. Понимаю, что для большинства самодельщиков нашего форума эта тема неинтересная, но, если нашёлся один, кому эта информация понадобилась, то я поделюсь ею. Излагать буду в виде документа "Ворд", так как это самый быстрый, оперативный и качественный для меня способ подготовки этой "темы". Дело в том, что все рисунки я делал в "Визио", а эти документы без проблем копирутся в "Ворд". В процессе написания и последующего редактирования мне приходится многократно вставлять или удалять какие-то рисунки и, если бы делать всё это не в Ворде, то процесс написания занял бы для меня несколько дней. Так что не взыщите, если кому будет не очень удобно просматривать.
 

Вложения

zadira319

Активный участник
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
550
Реакции
2
Возраст
66
Местонахождение
Екатеринбург
Имя
Василий Александрович
Техника
Шеви-Нива,микромото
Александр Петрович !
Я , при изготовлении своего микроснежика , воспользовался Вашим чертежом " для палочника " ( в полезных советах ) - просто скопировал рисунок , а потом , на принтере с возможностью увеличивать масштаб , увеличил его до нужного мне диаметра опорной части ( единственное - подрезал высоту зубьев соответственно толщине траков ) - при этом у звезды всего 5 зубов - проскакивания не замечал !
Правда я применил пружинную натяжку гусеницы , не очень сильную , но , как мне кажется , позволяющюю компенсировать возможную неточность при изготовлении звезд , а также рывков в трансмиссии при неравномерном движении !
 

zadira319

Активный участник
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
550
Реакции
2
Возраст
66
Местонахождение
Екатеринбург
Имя
Василий Александрович
Техника
Шеви-Нива,микромото
Кстати ! Почему - то во всём автомобильном мире приветствуются гидронатяжители цепей и ремней - моя попытка сделать это же , пусть более примитивным способом - просто пружинами - заслужила только не совсем обоснованную критику - и всё ! А ведь , как мне кажется , можно развить и эту идею !?
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
zadira319 написал(а):
Александр Петрович !
Я , при изготовлении своего микроснежика , воспользовался Вашим чертежом " для палочника " ( в полезных советах ) - просто скопировал рисунок , а потом , на принтере с возможностью увеличивать масштаб , увеличил его до нужного мне диаметра опорной части ( единственное - подрезал высоту зубьев соответственно толщине траков ) - при этом у звезды всего 5 зубов - проскакивания не замечал !
Правда я применил пружинную натяжку гусеницы , не очень сильную , но , как мне кажется , позволяющюю компенсировать возможную неточность при изготовлении звезд , а также рывков в трансмиссии при неравномерном движении !
Василий Александрович, здравствуйте. Мне важен ваш отклик на использование моих чертежей. Кстати, вы первый, кто сообщил мне об этом. Как любому нормальному человеку, мне хочется осознавать, что мои старания кому-то приносят пользу.
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
zadira319 написал(а):
Кстати ! Почему - то во всём автомобильном мире приветствуются гидронатяжители цепей и ремней - моя попытка сделать это же , пусть более примитивным способом - просто пружинами - заслужила только не совсем обоснованную критику - и всё ! А ведь , как мне кажется , можно развить и эту идею !?
Я вынужден вас огорчить, но я тоже не поддержу эту идею (возможно, что я чего-то недопонимаю). При качественном изготовлении гусеницы (точно подобран шаг), и "грамотной" ведущей звёздочке, натяжитель вообще не нужен. Поэтому лучше приложить дополнительные усилия в этом направлении, чем изготавливать гидронатяжитель. Не обижайтесь на критику.
 

zadira319

Активный участник
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
550
Реакции
2
Возраст
66
Местонахождение
Екатеринбург
Имя
Василий Александрович
Техника
Шеви-Нива,микромото
Александр Петрович !
Однако во всех конструкциях присутствуют эти натяжители ! Может быть и я не совсем технически грамотно обосновал свое предложение - судя по - всему натяжители просто необходимы для первичной установки гусеницы , но в процессе эксплуатации растяжение резиновых ремней неизбежно ( об этом писал и Сергей - Старик _ ХО ) - ( как часто мы нервно реагируем на визжащие ремни генераторов авто по утрам ! ) - а мой вариант как раз и пытается минимизировать это растяжение .
Опять же - это повод поразмышлять и выслушать доводы оппонентов !
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
zadira319 написал(а):
Александр Петрович !
Однако во всех конструкциях присутствуют эти натяжители ! Может быть и я не совсем технически грамотно обосновал свое предложение - судя по - всему натяжители просто необходимы для первичной установки гусеницы , но в процессе эксплуатации растяжение резиновых ремней неизбежно ( об этом писал и Сергей - Старик _ ХО ) - ( как часто мы нервно реагируем на визжащие ремни генераторов авто по утрам ! ) - а мой вариант как раз и пытается минимизировать это растяжение .
Опять же - это повод поразмышлять и выслушать доводы оппонентов !
Василий Александрович. У меня мизерный опыт зксплуатации снегохода (моего). Других никогда не было. Поэтому не могу аргументировано возражать вам. Просто, на данный момент времени, у меня именно такое мнение, как написал выше. Допускаю и такую мысль, что вы с успехом разовьёте вашу идею, всякое бывает. Что ж, тогда, возможно, кто-нибудь и позаимствует её у вас с вашего разрешения. :D
 

Серж_Беларусь

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2012
Сообщения
983
Реакции
751
Возраст
69
Местонахождение
Беларусь, Витебская область
Имя
Сергей Леонидович
ДядьСаш написал(а):
Излагать буду в виде документа "Ворд", так как это самый быстрый, оперативный и качественный для меня способ подготовки этой "темы". Дело в том, что все рисунки я делал в "Визио", а эти документы без проблем копирутся в "Ворд".
Александр Петрович, спасибо за информацию, которую Вы нам представляете! Если не трудно то и в формате "Визио" можно выложить?
 

ДядьСаш

Ветеран
Регистрация
15 Фев 2010
Сообщения
3.468
Реакции
917
Возраст
75
Местонахождение
Мичуринск Тамбовской обл.
Имя
Александр Петрович Ломакин.
Техника
Уменьшенный и модернизированный снегоход "Пионер 2 УМ". Рено Дастер.
Серж_Беларусь написал(а):
ДядьСаш написал(а):
Излагать буду в виде документа "Ворд", так как это самый быстрый, оперативный и качественный для меня способ подготовки этой "темы". Дело в том, что все рисунки я делал в "Визио", а эти документы без проблем копирутся в "Ворд".
Александр Петрович, спасибо за информацию, которую Вы нам представляете! Если не трудно то и в формате "Визио" можно выложить?
В "визио" только картинки, текст в Ворде. Как лучше вам?
 

zika

Ветеран
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
4.219
Реакции
1.689
Возраст
70
Местонахождение
Великий Новгород
Имя
Валерий
Техника
Авто, квадро, мото, вело, снего, водно и китайские кроссовки.
ДядьСаш написал(а):
Как любому нормальному человеку, мне хочется осознавать, что мои старания кому-то приносят пользу.
Петрович огромное спасибо тебе за проделанную работу.
Твои расчёты приводных звёздочек всегда будут востребованы.
Но ты должен понять, что не все самодельщики в состоянии изготовить их самостоятельно. поэтому предпочитают покупать готовые.
 
Безопасная сделка. Доставка РФ Поможем с выбором оригинальных запчастей и аксессуаров для
вашей техники
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу