Простой и надежный регулятор напряжения снегохода

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Evgen NSK

Новенький
Регистрация
27 Янв 2011
Сообщения
19
Реакции
0
Возраст
39
Местонахождение
Новосибирская область
Имя
Евгений
Техника
Буран 640А Тайга "Варяг"
Deltagr написал(а):
А вот последовательного типа на тиристорах при пропадании контакта с АКБ выпалят не только ИТ-2 но и лампа в фаре.
Вы говорите об этом регуляторе?
http:// cdn.snowmobile.ru/ forum/attach/i ... 3539a 6.jpg
Т.е. его необходимо использовать с АКБ?
К такому регулятору можно подключать навигатор, тахометр, датчик температуры?
Если есть вероятность что они сгорят, как можно защитить от этого? Используя именно этот регулятор.
 

Evgen NSK

Новенький
Регистрация
27 Янв 2011
Сообщения
19
Реакции
0
Возраст
39
Местонахождение
Новосибирская область
Имя
Евгений
Техника
Буран 640А Тайга "Варяг"
http: //cdn.snowmobile.ru/forum/attach/image/26940_71f1d74f2ca828e5d70109a8de3539a6.jpg-вот верная ссылка на схему регулятора, по которому выше задавал вопросы.
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
Женя,ты же по этой схеме и собрал Регулятор! К этой схеме с твоими тиристорами можно подключать не опасаясь хоть что, тиристоры на суммарный ток 100 Ампер - выдержат! Я бы вот только порекомендовал тебе заменить стабилитрон схемкой что в верху! Тогда уж точно ни что не вылетит. А про последовательный регулятор , что я предупреждал, это когда тиристор стоит не параллельно , а последовательно с нагрузкой.Когда он открыт- всё напряжение генератора, выпрямленное конечно идёт на АКБ и заряжает её. АКБ не даёт напряжению подняться выше 14 Вольт, работает как стабилизатор. Как только АКБ зарядится - тиристор закрывается и зарядка прекращается.Нагрузка питается только от АКБ. Стоит окислиться клемме АКБ- для Регулятора последовательного типа это сигнал что АКБ разряжена - тиристор открывается , а ограничить напряжение нечему и всё что позволяет генератор прёт в нагрузку. Недостаток на лицо, а из достоинств- меньше грузится катушка генератора и греется тиристор.Довольно сомнительные достоинства.
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
47
Местонахождение
Иркутск
Можно я влезу :blink: Поставил хорошо заряженный аккумулятор, тиристор закрылся и жди кто вперёд крякнет, закороченная катушка или перегретый тиристор, причём довольно быстро перегретый. Чего то не тот вариант. :blink:
 

Evgen NSK

Новенький
Регистрация
27 Янв 2011
Сообщения
19
Реакции
0
Возраст
39
Местонахождение
Новосибирская область
Имя
Евгений
Техника
Буран 640А Тайга "Варяг"
Где лучше подключить подогрев ручек ( из нихрома)- на переменку до регулятора или на выход с него?
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
буранчик написал(а):
Можно я влезу :blink: Поставил хорошо заряженный аккумулятор, тиристор закрылся и жди кто вперёд крякнет, закороченная катушка или перегретый тиристор, причём довольно быстро перегретый. Чего то не тот вариант. :blink:
Андреич , если тиристор закрылся-ток через него равен нулю, от чего он крякнет?! Катушка в это время тоже не нагружена, от чего она крякнет?!!? Вы наверное имели в виду открытый тиристор ? Да он в это время греется максимально и ему не легко приходится .Поэтому и ставим самые мощные тиристоры и симисторы! А для катушки - по барабану ! Генераторы типа магдино имеют большое внутреннее сопротивление, которое при настройке на столе мы моделируем лампочкой 55 Ватт. Только генераторы такого типа и то до приемлемый мощностей ( 200 Вт наверное предел . У Ротакс-912 гена 250 Ватт и Регулятор у него уже последовательного типа ) могут работать на шунтирующие регуляторы . Если не жалко регулятор можете подключить его на переменку автомобильного генератора, даже самого слабенького .Сразу крякнет , если не сразу , то до того как крякнет из обмотки гены дым клубами будет валить. У автогенераторов намного ниже выходное сопротивление и с ними не прокатит наш регулятор.
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
Evgen NSK написал(а):
Где лучше подключить подогрев ручек ( из нихрома)- на переменку до регулятора или на выход с него?
Хоть туда хоть сюда ! :clap: На выходе будет сильнее греть ,здесь постоянка. На входе меньше - здесь переменка .Уровень примерно один.
 

лecник77

Активный участник
Регистрация
23 Ноя 2007
Сообщения
803
Реакции
61
Возраст
66
Местонахождение
Калужская область
Техника
Буран , Рысь
Evgen NSK написал(а):
Где лучше подключить подогрев ручек ( из нихрома)- на переменку до регулятора или на выход с него?
Русская механика подключает на переменное напряжение, чтобы не перегружать диодный мост регулятора.
Дополнительную фару лучше тоже подключить на переменку.
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
47
Местонахождение
Иркутск
Deltagr написал(а):
Андреич , если тиристор закрылся-ток через него равен нулю, от чего он крякнет?! Катушка в это время тоже не нагружена, от чего она крякнет?!!?.
Дошло :D
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
лecник77 написал(а):
Evgen NSK написал(а):
Где лучше подключить подогрев ручек ( из нихрома)- на переменку до регулятора или на выход с него?
Русская механика подключает на переменное напряжение, чтобы не перегружать диодный мост регулятора.
Дополнительную фару лучше тоже подключить на переменку.
Что-то не надеется на надёжность своих мостиков в регуляторах Русская Механика.Почему они должны перегрузится от подогрева ручек? Если 10-15 Ватт перегружают мостик что будет с этим мостиком от более серьёзной нагрузки ?! :down: В мусорное ведро такой мостик а не в регулятор! Что не перегорит подогрев если его включить в переменку-согласен! Посмотрите что со стороны переменки на осциллограммах приведённых Диззи ! Амплитуда на всех осциллограммах одинакова-12 Вольт. На выходе постоянка 12 Вольт. Заштрихуйте те всплески что на осциллограммах-это грубо яркость с которой будет гореть лампочка включённая со стороны переменки! А теперь проведите горизонтальную линию на уровне вершин пиков осциллограмм и заштрихуйте всё что ниже этой линии. С такой яркостью будет гореть та же лампочка но включенная со стороны постоянки! Разница огромадная ! Из коротких пичков на входе регулятора конденсатор или АКБ делают почти постоянку !Это я грубо объяснил что означает действующее напряжение.Реально немножко посложнее и выигрыш чуть меньше.Если ездите только днём-включайте фары со стороны переменки , лампы ни когда не перегорят! Но ночью - дальше лыжи ни чего перед собой не увидите!Если на подогреве ручек нет регулятора нагрева и они перегреваются от 12 Вольт постоянки - включите со стороны переменки и нагрев будет что надо , даже может руки перестанут потеть! :clap: Что куда включать -решайте сами , выбирая то что для Вас лучше! Регулятору, если он собран из надёжных деталей, -чем больше нагрузка-тем легче!
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Начал я себе делать регулятор напряжения. Исходные данные - снеж "Тайга" с непрограммируемым "Дукати" 200 Вт. АКБ нет, поэтому требуется получить стабильное постоянное напряжение в районе не более 14 вольт, чтобы не дохли лампочки и подогревы, а так же чтобы жил и не умирал индикатор температуры ИТ-2, ради которого собственно все это и затеялось.
После поиска по сусекам и сбора в кучу всего что могло бы подойти, получилась такая схема. Сразу скажу, что она не оптимальна, просто она сделана из того, что оказалось под рукой. И у меня нет полной уверенности что она выдержит 200 Вт, но, как говаривал Лаврентий Палыч, попытка - не пытка.
 

Вложения

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Все, кроме электролитического конденсатора, удалось затолкать в корпус от "левого" бурановского коммутатора. В данном случае левые коммы хороши тем, что быстро дохнут, освобождая корпус, и очень легко разбираются, поскольку состоят из большого количества пенопласта и минимума компаунда.
 

Вложения

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Проверка работоспособности проводилась на стенде, он на фото. Основание использовалось московское 120 вт, маховик с чешскими магнитами - самый мощный, какой существует для Бурана.
 

Вложения

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Под нагрузкой в виде двух ламп с последовательно соединенными ближним и дальним светом (примерно 60 Вт) на 3000 оборотах выходное напряжение получилось порядка 13,3 вольта. Как раз столько мне и хотелось. На осциллографе - форма напряжения на входе регулятора.
 

Вложения

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Без нагрузки (лампочки отключены) конденсатор зарядился до 14,8 вольт. Это самый тяжелый режим для регулятора, поскольку здесь весь ток идет через симистор. 14,8 конечно многовато, но не смертельно. Вывод прост - с таким регулятором в бортсети всегда должна быть нагрузка, хотя бы подогревы, а лучше ближний свет. На осциллографе так же напряжение на входе регулятора.
 

Вложения

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Выводы кондера решил облагородить старой "холодной сваркой", которую иначе все равно выкидывать.
 

Вложения

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Получилось вот так. Пока это все, продолжение надеюсь будет...
 

Вложения

Z-M

Участник
Регистрация
28 Окт 2011
Сообщения
132
Реакции
0
Местонахождение
Зеленоград
Имя
Роман
Техника
Тайга, SM500, WT-LX, VK540III
Юр, Привет.

Параллельно симистору мы ставим супрессоры на напряжение 22в и больше. Они убивают все выбросы.
 

tudorg

Активный участник
Регистрация
4 Мар 2009
Сообщения
688
Реакции
5
Возраст
66
Местонахождение
Кемеровская обл. г.Полысаево
Имя
Сергей Иванович
Техника
Казанка 5м Тохатсу-40, Каракат,Катер на подводных крыльях-ВОЛГА ,Рысь-119, Мотопараплан-зимой аэросани
Deltagr написал(а):
Петр ,здравствуйте.ВТА-41,600в-это симистор? регулятор можно собрать по этой схеме? Вот такие детали я нашел,они годятся?
 

Вложения

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
Юра молодец! Всё правильно, как и подобает ПРОФИ! Электролит внутрь и не желательно, я писал выше!Погоняй подольше на столе. Испытай надёжность стабилитронов. Остальное с запасом! Ну и ток КЗ на максимале, хотя бы 6000 об/мин попытайся. Может у кого клещи измерительные надыбаешь.Энергетиков знакомых нет?!
Сергей Иванович ! Вроде всё то что надо. ВТА-41 это Симистор, правильно. Сомнения те же что и сказал Юре по поводу мощности стабилитронов. Берите не слабее 1, 2 Ватта. Если немного не хватает напряжения на выходе - включите как Юра последовательно со стабилитроном маломощные диоды в прямом направлении. Кремниевый добавит примерно 0,7 Вольта , германиевый примерно 0, 35 Вольта. Можно ещё в качестве стабилитрона на 1,5 - 2,5 Вольта использовать светодиоды !
Категорически против использования на выводах мостика авто-мамочек . Лучше зачистить , залудить и пропаять. Без плохого контакта есть чему греться !
Не вижу у Вас маломощного мостика, но можно и без него , но тогда стабилитронов потребуется в 2 раза больше и включить их нужно как я писал встречно-последовательно. То есть одинаковыми электродами соединить между собой и другими, тоже одинаковыми к аноду симистора и к управляющему электроду, как на схеме выше той что Вы привели.
Электролитический конденсатор желательно побольше ёмкостью, как применил Юра Ом-Профи. Но это если Вы будете эксплуатировать Снеж без Аккумулятора. Если АКБ будет стоять - Электролитический конденсатор вообще не нужен, достаточно керамического для попытки борьбы с выбросами.
Желательно , как советует Зоя-Мария (Z-M TNX ! DE RD3ZL ! ) поставить на входе Супресоры или Варисторы ! :up: :clap:
Ну вот общими усилиями Регулятор приобретает законченный вид! :beer:
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
О!!! Юра!! Сейчас доглядел что стабилитрон ты поставил 5 Ватт!!! И ты ещё в чём-то сомневаешься?! :D
На осциллограмме с нагрузкой почему-то у тебя симистор срабатывает не в каждом полупериоде. Или это глюки развёртки? При Х.Х. всё работает правильно. 14,8 это не много без нагрузки. Впаяй 200 Ом 2 Вт на выход и уже будет в районе 14 Вольт. Электролит заряжается до пичков которых может даже и осциллоскоп не видит !
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
740
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Симистор срабатывает нормально, он и не должен в каждом полупериоде срабатывать. В каждом полупериоде он срабатывает только когда "вдуваемая" мощность значительно больше потребляемой нагрузкой. Если мощности соизмеримы, то картина как раз такая и должна быть. В остальном, про резистор я тоже думал, наверно так и сделаю. Сейчас залили мне регулятор компаундом, стынет. Как застынет, продолжу изыскания.
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
Так ты загрузил по полной ! Тогда всё правильно ! Нагрузи ещё чуток больше и вообще симистор открываться не будет! Юра, ну а ток КЗ на 6000 не мерял ? Этим мы узнаем какие симисторы можно применять.
Сейчас залили мне регулятор компаундом, стынет.
Какой компаунд применяешь?
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Для большенй уверенности в надежности стабилитрона, его можно усилить по току, до любой величины. правда немного деталей прибавится. Добавится один резистор (примерно 100 ом 0,5 ватта) и один транзистор - КТ814 или КТ818.
К плюсовому выводу маломощного мостика (по схеме регулятора предложенной Deltagr) подключается один вывод резистора (100 ом) и эммиттер транзистора, а второй вывод резистора и база транзистора подключаются к катоду стабилитрона. Анод стабилитрона и коллектор транзистора подсоединяются к минусу маломощного мостика. И все, получаем мощный стабилитрон.
 

Deltagr

Активный участник
Регистрация
12 Дек 2010
Сообщения
826
Реакции
39
Местонахождение
Белгород
Имя
Пётр
Техника
МД-50
-sasha- написал(а):
Для большенй уверенности в надежности стабилитрона, его можно усилить по току, до любой величины. правда немного деталей прибавится. Добавится один резистор (примерно 100 ом 0,5 ватта) и один транзистор - КТ814 или КТ818.
К плюсовому выводу маломощного мостика (по схеме регулятора предложенной Deltagr) подключается один вывод резистора (100 ом) и эммиттер транзистора, а второй вывод резистора и база транзистора подключаются к катоду стабилитрона. Анод стабилитрона и коллектор транзистора подсоединяются к минусу маломощного мостика. И все, получаем мощный стабилитрон.
Саша!Именно это я и предлагал в схеме на двух тиристорах! Только на транзисторе п-р-п.В схеме которую Вы описываете на словах-поменяйте местами стабилитрон и резистор.Получится классический усилитель тока или эмиттерный повторитель .Схема многократно опробована в подобного типа регуляторах и прекрасно себя зарекомендовала. Эту же схему можно включить в диагональ постоянки маломощного моста схемы на симисторе. Но всё это уже усложнение схемы, а тема - " Простой и надёжный......" .Хотя для уже кое что умеющих ради второго слова темы можно и закрыть глаза на такое "усложнение" ! :D
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу