Вариатор для Буран

[nprDimas]

Если к примеру взять правильно настроенную трансмиссию бурана и заведомо установить в ведомый жёсткую пружину, что измениться???... Как вы думаете?

Дословно вот:

 

[Stalist73]

Дословно вот:

Чтото непонял я что там

 

[nprDimas]

Эт как так, ? Если мы установили пружину, смотрим на подвижный диск и по движению по ЧАСОВОЙ стрелки заряжаем пружину.

Конечно она ещё больше закрутился, но мы же проверяем уходит ли ремень, конкретной ширины на маленький диаметр, то есть уходил литон и достаточно ли уходит. Также можно сравнить положение башмачков пластиковых на полумуыте, насколько они далеко от края стоят, не зажат ли вариатор. 104-ые валы бывают разной длины, соответственно и вариатор кому то надо неподвижную тарелку с шайбами ставить а кому-то нет.

 

[nprDimas]

Чтото непонял я что там

Если вкратце, то там написано, что пружина это поддерживает контакт башмачков с полумуфтой а также участвует в поведении вариатора. Что можно её или менять помягче или можете, или переставлять а разные отверстия, меняя преднатяг. Если преднатяг или сама пружина слабая, то вариатор будет переключаться быстрее, что приведет к потере оборотов двигателя под нагрузкой из-за того, что модность двигателя на низких оборотах будет недостаточной.
Если пружина слишком жёсткая, то будет наоборот переключаться медленней, чем растут обороты двигателя и движение снегохода будет происходить на более высоких оборотах ДВС.

Это немного отсебятина, но относительно близко к тексту.

Вообще если по правилам, то нужен бизмее и цеплять его за наружный диаметр подвижного диска и тянуть до момента когда он начнет проворачиваться. Это самая правильная будет регулировка. Именно так и делается после перестановки пружины в другое отверстие на вариаторах, подобных тайговскому. На Буране так не делают так как вариантов установки нету...

 

[Длинный]

У меня есть по крайней мере 3 разных по жёсткости пружины переднего шкива: крашеная, с покрытием и третья, из более толстой проволоки - вот та реально жёстче.

 

[Длинный]

так как вариантов установки нету...

И что мешает насверлить дырок???

 

[Stalist73]

Сверлил но видно ещё нужно, Но сначала попробую крашенную пружину поставить. Она вроде как мягче

 

[nprDimas]

И что мешает насверлить дырок??? Посмотреть вложение 1457911

Ничего не мешает. Просто нету этого в инструкции по бурану, поэтому там ничего и не написано, это для любителей придраться.

 

[nprDimas]

Сверлил но видно ещё нужно, Но сначала попробую крашенную пружину поставить. Она вроде как мчгче

Хорошо бы сначала измерить преднатяг, у меня был порядка 7кг, если ничего не путаю.
А уже потом менять что-то.

 

[VASILIY]

Эт как так, ? Если мы установили пружину, смотрим на подвижный диск и по движению по ЧАСОВОЙ стрелки заряжаем пружину.

 

[никола777]

помогите разобраться вариатор альпина .полумуфта и диск подвижный между ними вкладыши должны быть , но у меня висят зацепы на краях ? раньше на сухарях сидели зацепы
это пружина ослабла или сожрало зацепы . что делать ни сталкивался ни разу

 

[Длинный]

Думаю, всё гораздо серьёзнее - для начала выньте резиновую заглушку с правого торца вала. Похоже, что сорвало стопорные кольца подшипников на валу. Если торец вала ушёл внутрь 204-го подшипника, придётся вскрывать редуктор и менять стопорные кольца.

 

[VASILIY]

Снимать крышку коробки, а там будет видно

 

[лесник 83]

Хорошо бы сначала измерить преднатяг, у меня был порядка 7кг, если ничего не путаю.
А уже потом менять что-то.

Встряну уж, поскольку измерял преднатяг безменом. 7 кг для бурановского ведомого это много, если это средняя величина. Мерял как среднюю= величину страгивания тарелки(она больше) + величину возврата тарелки(меньше) = и делить на 2, получил 4,5кг на штатной пружине и отверстии. Когда пересверлил отверстия (диаметр 4,8-5мм) зарядив его на 20мм, получил преднатяг 5,5кг. Но пружина сильно закрутилась, плохо легла, стал даже запасную возить, но обходится пока.
В догон. Что поменялось? Движок стоит 15-шка лифан. Максималка упала на 5км/час, тяги прибавилось, старт резвее стал и грется стал меньше по снегу в прошлую тёплую зиму. Но потом другое появилось. Есть мысли перехода на тайговский ведомый.

 

[nprDimas]

Встряну уж, поскольку измерял преднатяг безменом. 7 кг для бурановского ведомого это много, если это средняя величина. Мерял как среднюю= величину страгивания тарелки(она больше) + величину возврата тарелки(меньше) = и делить на 2, получил 4,5кг на штатной пружине и отверстии. Когда пересверлил отверстия (диаметр 4,8-5мм) зарядив его на 20мм, получил преднатяг 5,5кг. Но пружина сильно закрутилась, плохо легла, стал даже запасную возить, но обходится пока.

Только страгивания...
У меня безмен врал, и 7кг это примерно то, что он должен был показать. Сейчас у меня уже от тайги стоит и показания были такие же (он если я не путаю вообще 13 показывал). Надо форум перечитывать где я и что писал. Но мой сейчас работает классно.

 

[Navalivatel]

Советую не заморачиваться и оставить Альпину. Сам проехал с Альпиной за 2 сезона уже 4200 км (и это при том что в прошлую зиму снега почти не было и ездил очень мало, а эта зима еще не кончилась...) только положительные отзывы. Этот сезон ездим вместе с товарищем который поставил себе Сафари. Сколько с его стороны было восторга !!! Но!, поскольку ездим практически изо дня в день вместе, в одинаковых условия, на одинаковых(длинных) буранах одного года выпуска и примерно одинаковых по тех. состоянию ( к тому-же я сам пробовал как едет его буран с Сафари) у меня сложилось мнение, что вся эта суета вокруг вариаторов, мягко говоря, слишком надумана. Мнение сугубо мое личное(!), теперь поподробнее: действительно, с Сафари трогается на укатанке гораздо веселее и с меньших оборотов (первые метров 5 ...), далее идем с одной скоростью и по твердому и по целине! Троганье с малых оборотов хорошо только для укатанки и желательно с одним седоком и без саней, поэтому с Альпиной трогается гораздо легче с гружеными санями или в глубоком снегу, особенно с двумя седоками. С Сафари-же в глубоком снегу с санями трогается в разы (!) хуже: тронуться плавно не хватает мощи, поскольку на малых оборотах моторчик лошадок выдает о-очень мало, а если газануть порезче - то буран мгновенно закапывается, и все, сел..., поскольку Сафари зажимает ремень резко. Гораздо большую роль(опять же - лично мое мнение !) играет правильный подбор ремня: поехал в-одного по твердому лис погонять - поставь ремень на 34-35(будет бежать и резко трогаться, санки груженые тянуть - не очень...); поехал вдвоем (или втроем) по глубокому рыхлому снегу, да еще и (или) с санями - ставь ремень на 32 (бешеной скорости не будет, зато трогание с места в глубоком снегу или с гружеными санями и тяга - на высоте !). Все что по-середине между двумя этими крайностями - ставь ремень на 33 - не ошибешься. У меня вариатор стоит Альпина с нова с заводскими регулировками по ширине ремня, при смене ремней шириной от 32 до 35 ничего не регулировали, шайбы не подлаживали. Ремни у меня не самые дорогие: Optibelt(32x1098) - трогается и тяга - просто супер(!), DAYCO (34x1120) - бежит с одним седоком резвее, старт резче, на тягу и трогание с нагрузкой - хуже. Т.ч. мое мнение такое: гораздо разумнее потратить деньги на приобритение пары хороших ремней, нежели суетиться с заменой вариатора. P.S.: все мои наблюдения касаются только длинных буранов, как ведет себя короткий с разными вариаторами сказать не могу: не ездил, не видел.

здравствуйте, если вариатор нагреваетя и ремень нагреется и попахивает резиной, тяга станет хуже? а то заметил если буран холодный тяга поровозная, а если нагрею то приходится местами газ в полную открывать а он еле еле едет, и с места не трогается ремень проскальзывает как будто, назад немного дашь и вперёд тогда едет, но это когда вдвоем или в пухляке нагретый мотор

 

[лесник 83]

если вариатор нагреваетя и ремень нагреется и попахивает резиной, тяга станет хуже?

Попахивает древесиной, когда ремень горит, так бы сказал. Но на вкус и цвет... может так "пахли" ремни 28 на варике Альпина. Ремни 33 Рубена на Сафари- запаха ни разу не нюхал, может ездить стал по другому.
Евгений, конечно тяга при горении ремня упадёт. Вопрос почему? Если регулировки обоих вариков около нормы, то самое простое- перегруз снегохода и саней, забитая гусянка, тяжёлые дорожные условия(мокрый снег и т.д)
Вот не согласен с цитатой Yur[y о лучшей тяге Альпины по сравнению с Сафари. У Альпины на валу стоит пдш 205 с наружным Ф 52мм, это стартовый диаметр. У Сафари Ф 40мм у вала. Если ведомые одинаковы, то теоретически 52/40=1,3 на столько передаток первого варика ниже, на столько же меньше шума колоколов.

 

[nprDimas]

Попахивает древесиной, когда ремень горит, так бы сказал. Но на вкус и цвет... может так "пахли" ремни 28 на варике Альпина. Ремни 33 Рубена на Сафари- запаха ни разу не нюхал, может ездить стал по другому.
Евгений, конечно тяга при горении ремня упадёт. Вопрос почему? Если регулировки обоих вариков около нормы, то самое простое- перегруз снегохода и саней, забитая гусянка, тяжёлые дорожные условия(мокрый снег и т.д)
Вот не согласен с цитатой Yur[y о лучшей тяге Альпины по сравнению с Сафари. У Альпины на валу стоит пдш 205 с наружным Ф 52мм, это стартовый диаметр. У Сафари Ф 40мм у вала. Если ведомые одинаковы, то теоретически 52/40=1,3 на столько передаток первого варика ниже, на столько же меньше шума колоколов.

Не соглашусь с последним. На сафарях ремень всегда не натянут от слова совсем и радиус его работы начальной очень близок к альпине. На альпине же ремень может быть натянут как струна и стоит тарелкам сойтись, как можно считать, что этот радиус и работает.

 

[лесник 83]

Не соглашусь с последним. На сафарях ремень всегда не натянут от слова совсем и радиус его работы начальной очень близок к альпине. На альпине же ремень может быть натянут как струна и стоит тарелкам сойтись, как можно считать, что этот радиус и работает.

Сейчас уже мне не сравнить- Бурка с Альпиной канул в лету, два года тому...потому и сказал, что теоретически. Но товарищ только что перешедший с Альпины на Сафари свалившись в канаву, располосовал звёздами гусянку, а на варике с колокольцами бы просто сжёг ремень. А как на Альпине с натянутым в струну ремнём выключаются передачи на работающем движке?

 

[nprDimas]

Сейчас уже мне не сравнить- Бурка с Альпиной канул в лету, два года тому...потому и сказал, что теоретически. Но товарищ только что перешедший с Альпины на Сафари свалившись в канаву, располосовал звёздами гусянку, а на варике с колокольцами бы просто сжёг ремень. А как на Альпине с натянутым в струну ремнём выключаются передачи на работающем движке?

Спокойно, ведь ремень лежит на подшипнике, а не на валу. У меня Альпина. Суть в том, что правду говорят, что Альпина буксует больше, чем остальные вариаторы. Это правда и ваша и наша.

 

[Navalivatel]

здравствуйте, вариатор альпина подходит на рмз500 два карбюратора?

 

[VASILIY]

Посадочное у Бурановский вариаторов обсолютно другое, нежели посадочное у Тайговских.

 

[Navalivatel]

Посадочное у Бурановский вариаторов обсолютно другое, нежели посадочное у Тайговских.

спасибо да это так. у меня блин ещё зажигание накрылось дукати капец дорогое. буду делать флейм московское вот читаю что нужно, а вариатор потом менять буду

 

[Длинный]

дукати капец дорогое.

Даю наколку: Рыбинск, зажигание ищи к "Тайге" или "Тикси" Хотя - если накрылся блок коммутатора - я ставил комм от скутера - работает.

 

[nprDimas]

спасибо да это так. у меня блин ещё зажигание накрылось дукати капец дорогое. буду делать флейм московское вот читаю что нужно, а вариатор потом менять буду

Я как то проморгал тот момент, когда запчасти на наши ведра стали столько же стоить, как на хорошие иномарки, но не в этом дело- я бы нашел телемастера и отнес блок ему... Плату пусть проверит и починит. А на ибээ если номера знать можно за 20 баксов купить блок, только притащить его уже другой ценник. Я за своими запчастями сам летал ( дешевле получалось).