самодельные аэросани

[СанычСан]

Разобрал свое "аэрокорыто" и взвесил по частям 50-и килограмовым кантером, в сумме получилось 93,5кг вместе с заправленым бензобаком, если кантер не врет, осталось замерять тягу винта, но холодно сегодня да и ветер, при первой возможности постараюсь померять.корыто тяжеловато 38кг

Я бы ещё центровку с пилотом проверил на какой нибудь жерди ...

 

[UA0IHZ]

И это самые правильные сани, такой схемы!

Согласен!

 

[Andrew.775]

А мне на первый взгляд казалось что если винтомоторную установку расположить посередине и двигатель внизу да к тому же направление вращения винта в сторону одной лыжи то проблемы с неустойчивостью можно избежать

 

[гайк]

какой нибудь жерди ...

А зачем центровку проверять, что это даст? Я когда катался, пробовал сдвигаться по корыту, лучше всего идет когда сидишь так как сейчас

 

[СанычСан]

Дело то хозяйское ! Но результирующая силы веса и тяги, должна проходить на 50 мм сзади от середины рабочей длинны корыта .

 

[UA0IHZ]

в сумме получилось 93,5кг вместе с заправленым бензобаком

Для Гайк.
Андрей, вот по этой публикации из журнала МК №1, 1978 год, я строил свою аэролыжу.
Кстати, автор мой земляк из города Добрянка, Пермской обл.
Правда мало чего в моей конструкции походило на авторский проект аэромотоцикла.
Если только схема и посадка пилота-мотоциклиста.
Как пишет И. Ювенальев в статье, на ходу он действительно устойчив. По маневренности, у него тоже все в порядке. Это я проверил на практике.
Если бы сейчас решил повторить такую схему, то немного бы изменил некоторые решения, которые я воплотил в своей конструкции (тут я не об авторских чертежах).

 

[гайк]

Спасибо! Похожую конструкцию (третью по счету) делали с отцом тоже по журналуМ|К. статья называлась"Снежный скутер" если правельно помню.

 

[Romich]

Для Гайк.
Андрей, вот по этой публикации из журнала МК №1, 1978 год, я строил свою аэролыжу.
Кстати, автор мой земляк из города Добрянка, Пермской обл.
Правда мало чего в моей конструкции походило на авторский проект аэромотоцикла.
Если только схема и посадка пилота-мотоциклиста....

Есть у меня друг. Как-то показывал ему фотки со снегоходных соревнований, где была конструкция, построенная по этим мотивам. Он говорит, у меня отец делал такую штуку, потом его ещё в МК публиковали. Я ему показываю вырезку из МК, - ну да, оно. Так вот, друг мой оказался сыном этого Рудольфа Голумбиевского. Тесен мир!

 

[UA0IHZ]

Я ему показываю вырезку из МК, - ну да, оно. Так вот, друг мой оказался сыном этого Рудольфа Голумбиевского. Тесен мир!

Пламенный привет землякам!
Спасибо, Роман! Очень интересный случай!

 

[UA0IHZ]

Как-то показывал ему фотки со снегоходных соревнований, где была конструкция, построенная по этим мотивам.

Роман, интересно будет посмотреть эту фотографию.
Спасибо!

 

[Romich]

Нашел в альбомах, фотки ещё настоящие - бумажные.
Это наша конструкция.

Жена в гонках на ней участвовала

А это мне подарил фотки своего отца Стас Голумбиевский.

 

[UA0IHZ]

Нашел в альбомах, фотки ещё настоящие - бумажные.

Спасибо, Роман!

Это наша конструкция.

Правильное решение две лыжи управления! Маневренность + устойчивость.

Жена в гонках на ней участвовала

Супер!!!
Ух ты! Вижу вырезка из газеты "Оханская сторона". Даже в сердце у меня "ёкнуло"!

А это мне подарил фотки своего отца Стас Голумбиевский.

Спасибо! Очень интересно!
Если верить статье из МК, то в Добрянке, такого типа аэромотоциклов около десятка построили.

 

[kostik93]

Доброго времени суток.
У меня вопрос к Аркадию Геннадиевичу, по Вашим чертежам я начал делать винт двигателю МП800 и когда-то Ви говорили что нужно его делать немного большего диаметра, а затем подрезать концы лопастей до получения максимальной тяги ВМУ, так как я понял, может не совсем правильно, я сделал шаг сечений винта не через 10см, а через 10.5см и общий диаметр винта у меня получается 168см, размеры которые на Ваших чертежах я все соблюдал, но как я понимаю углы будут не такими при увеличении длины сечений, то как будет вести себя такой винт в общем при установке на ВМУ,???
Или я что то не правильно понял и начал делать

 

[СанычСан]

Увеличив шаг сечений, ты уменьшаешь шаг винта, а по рекомендации, шаг рассчётный и уменьшал бы только диаметр.
А первая реакция была=строгают ещё!

 

[moroz35]

Подскажите диаметр винта для мотора планеты 5 (~20лс, 5000 оборотов) без редуктора. Программа по расчёту винтов даёт такую информацию. Не маловат винт?

 

[UA0IHZ]

Подскажите диаметр винта для мотора планеты 5 (~20лс, 5000 оборотов) без редуктора.

Сейчас такой вариант не желателен. Цапфа коленчатого вала слабая для посадки на прямую воздушного винта даже малого диаметра, тем более учитывая еще и современное качество металла который применяют для изготовления этих самых цапф....., то вообще не нужно этого делать.
А так я знаю конструкцию аэросаней (фото выкладывал ранее) которые проходили сезонов 10-12 с винтом диаметром 120 см на валу. Но в 70-х и начале 80-х готов метал на коленвал был по ГОСТ. Обрывы у него случались очень редко!
Это аэросани отца моего друга, он был охотник-промысловик.
Жаль что я не сохранил шаблоны и стапель этого ВВ.
Рассмотрите лучше вариант с редукцией клиновым или поликлиновым ремнем.

 

[аркадий 1951]

Подскажите диаметр винта для мотора планеты 5 (~20лс, 5000 оборотов) без редуктора. Программа по расчёту винтов даёт такую информацию. Не маловат винт?

Артём , в твоей программе есть некоторые преобразования классических расчётов и я пока сходу не берусь её анализировать , но вывод параметров маленько не сходится с практикой.
То, что винт заложен диаметром в 1м нет ничего страшного. Его двигатель ИЖа даже может и не раскрутит до 5000 об/мин , если шаг будет 0,5м. У нас к примеру не мог. Работал в натяг, развивая на месте до 4000 об/мин.
Тяга = 50 кг. Чертёж есть на 100 странице этой темы. На Пускачах с цилиндрами ИЖ ставят винты диаметром и до 1,2 м. , но там диаметр коленвала на выходе к фланцу больше и он (к.вал)не ломается.
А вот родной коленвал ИЖа слабенький и у нас на санях его дважды ломало. Винт - это очень серьёзный маховик с большим гироскопическим эффектом. Это надо учитывать.
На самолёте "Егорыч"двигатель от Бурана мог выдать только 60 кг тяги , с метровым винтом. На винте малого диаметра нельзя получить хорошую удельную тягу из-за низкого КПД быстроходного винта.

 

[аркадий 1951]

Доброго времени суток.
У меня вопрос к Аркадию Геннадиевичу, по Вашим чертежам я начал делать винт двигателю МП800 и когда-то Ви говорили что нужно его делать немного большего диаметра, а затем подрезать концы лопастей до получения максимальной тяги ВМУ, так как я понял, может не совсем правильно, я сделал шаг сечений винта не через 10см, а через 10.5см и общий диаметр винта у меня получается 168см, размеры которые на Ваших чертежах я все соблюдал, но как я понимаю углы будут не такими при увеличении длины сечений, то как будет вести себя такой винт в общем при установке на ВМУ,???
Или я что то не правильно понял и начал делать

Костя , похвально, что ты пытаешься сделать винт сам. В своих чертежах я пытался сделать побольше прямых линий при разметке заготовки , так легче делать и контролировать геометрию.
Если соблюдать очерёдность операций , то не надо полностью наносить разметку. Сначала на виде сбоку бруска наносим толщину и убираем лишнее (там всё в прямых линиях и одни плоскости). Контролируем линейкой.
Затем наносим разметку вид сверху , где тоже много прямых линий. И так далее.
Конечно , Костя , отступление от чертежа даст тебе немного другой винт . Но винтов придётся сделать всё равно несколько, так что не переживай. А винт из цельной доски постарайся не затягивать с покраской и оклейкой тканью , чтобы его не повело. На будущее можешь заготовку склеивать из более тонких досок и даже брусков , лишь бы в них не было сучков.

 

[kostik93]

Костя , похвально, что ты пытаешься сделать винт сам. В своих чертежах я пытался сделать побольше прямых линий при разметке заготовки , так легче делать и контролировать геометрию.
Если соблюдать очерёдность операций , то не надо полностью наносить разметку. Сначала на виде сбоку бруска наносим толщину и убираем лишнее (там всё в прямых линиях и одни плоскости). Контролируем линейкой.
Затем наносим разметку вид сверху , где тоже много прямых линий. И так далее.
Конечно , Костя , отступление от чертежа даст тебе немного другой винт . Но винтов придётся сделать всё равно несколько, так что не переживай. А винт из цельной доски постарайся не затягивать с покраской и оклейкой тканью , чтобы его не повело. На будущее можешь заготовку склеивать из более тонких досок и даже брусков , лишь бы в них не было сучков.

Спасибо Вам за ответ.
Моя заготовка склеена из 3х досок сжатых струбцынами .
Разметку всю нанес сразу для того чтобы в живую более конкретно представить что и как должно быть, что снимать в первую очередь, примерно разобрался.

 

[kostik93]

Еще один вопрос как чертить линии от первого сечения к ступице, они должны быть плавными, в произвольной форме или по каких либо координатах?

 

[moroz35]

А вот родной коленвал ИЖа слабенький и у нас на санях его дважды ломало. Винт - это очень серьёзный маховик с большим гироскопическим эффектом. Это надо учитывать.

Это я понимаю и хочу сделать через ступицу, разгрузить вал.

 

[аркадий 1951]

Еще один вопрос как чертить линии от первого сечения к ступице, они должны быть плавными, в произвольной форме или по каких либо координатах?

Плавные линии проводим произвольно.
В промежуток между двигателем и ступицей винта придётся поставить мощную муфту , а значит тяжёлую. Проще уж перейти на ремни и сделать понижение в 2,5 раза . Диаметр винта 1,5м . И будет вам счастье.

 

[moroz35]

Сейчас такой вариант не желателен. Цапфа коленчатого вала слабая для посадки на прямую воздушного винта даже малого диаметра, тем более учитывая еще и современное качество металла который применяют для изготовления этих самых цапф....., то вообще не нужно этого делать.
А так я знаю конструкцию аэросаней (фото выкладывал ранее) которые проходили сезонов 10-12 с винтом диаметром 120 см на валу. Но в 70-х и начале 80-х готов метал на коленвал был по ГОСТ. Обрывы у него случались очень редко!
Это аэросани отца моего друга, он был охотник-промысловик.
Жаль что я не сохранил шаблоны и стапель этого ВВ.
Рассмотрите лучше вариант с редукцией клиновым или поликлиновым ремнем.

Между мотором и винтом сделаю ступицу, для разгрузки кв. Редуктор городить не хочу, хочу сделать лёгкий аэроглиссер. Лодка 15 кг+подшивка+вму. Какая примерно по весу вму с планетовским мотором выходит? В среднем примерно хотя бы.

 

[аркадий 1951]

Двигатель Пускача у нас без винта весил 36 кг. Вес Планеты чуть-чуть легче , но всё равно слишком много , чтобы его задирать высоко , тем более на лодке.
Настоятельно советую двигатель вниз , ремни в верх и винт большого диаметра.
Аэролодки Ивана Пикулика- хороший пример.

 

[kostik93]

Плавные линии проводим произвольно.
В промежуток между двигателем и ступицей винта придётся поставить мощную муфту , а значит тяжёлую. Проще уж перейти на ремни и сделать понижение в 2,5 раза . Диаметр винта 1,5м . И будет вам счастье.

Я так как на Ваших аэросанях Ветерок и собираюсь делать, на двигатель выточил шкив ф100мм, а ведомый в мой ТВ6 не проходит болванки отливал сам из алюминия. Для старта буду точить ведомый шкив из имеющей заготовки, так понижение будет в 2 раза, по ходу испытаний буду переделывать шкив.