SPARTAN V800 4T

[mityai]

Чо, опять Лелик и Болик в гараже пытаются санки древние в люд пускать?

 

[Михалыч +]

Друзья, всех приветствую!
Вышла новая серия научно-познавательного сериала "ТерраТрек" про КПП!
Смотрится на ура! )
Рекомендую.

https://vkvideo.ru/video-226555811_456239019?ref_domain=terratrack.ru

 

[velagor]

тупиковая ветка "развития" снегоходостроения, еще один "новый" снегоход
купи бу буран за 50, купи лончин за 100, аля спартан за 400
китайцы уже командер скопировали, а мы все буран клонируем
да сделайте копия ямы викинга, спрос будет охренеть

 

[Дан]

Вообще форумчан не понимаю. Люди пытаются что то делать. Не просто тупо собирают из запчастей а организовали свое производство, сделали свою КПП, варят рамы лазером и т.п и т.д. на это никто не смотрит, а только обсирают, причем не видя и не пробуя техники. Все начинают с малого. Наоборот бы людей поддержать но нет, все диванные специалисты. Судя по постам, терратрек делает новый снегоход, двухлыжник, и нечего цепляться к спартану, что типа ещё один буран. И больше всего убивают посты людей, которые не имеют никакого представления о производстве и пишут "сделайте копию викинга". Чтож вы сами то это не сделали? Серия это не единичные машины. В общем удачи парням, и слава богу что кто то у нас что то делает а не заказывает все в Китае и только лейбл переклеивает

 

[velagor]

. И больше всего убивают посты людей, которые не имеют никакого представления о производстве и пишут "сделайте копию викинга". Чтож вы сами то это не сделали?

я хлеб пеку, может всем тогда его печь?

 

[Илья О.]

делайте копия ямы викинга, спрос будет

Снегоход состоит из снегохода, коробки и мотора, коробку свою поставить на производство будет стоить 150-200лм, по моторам не знаю, но если 2т, то наверное +- столько же. Остальное (кроме пластика, наверное) можно заказать у смежников.
Ещё нужно минимум человек 30-50 персонал, из которых несколько должны быть инженерами с опытом в этой сфере 5-10лет, и 3-4 цеха: литейка, токарко-фрезеровка, раскрой/сварка/сборка/покраска.

А ещё помножьте это на ключевую ставку и экон. ситуацию в целом и поймёте, что не один думающий человек, имеющий 0.5-1ярд не будет вкладываться в авантюру "яма викинг с бешеным спросом"

 

[Илья О.]

Дополню, первично - талантливые инженеры, потом деньги, всё остальное можно найти

 

[Михалыч +]

Уважаемые друзья. Этот форум создан для того, чтобы с одной стороны оповещать потенциальных потребителей о новинках, далее сопровождать изделия в эксплуатации, помогать при решении технических вопросов, а так же помогать производителям черпать информацию от клиентов о недостатках и пожеланиях по улучшениям техники. Я бы игнорировал пустые посты о том, что опять "старые тапки проектируют" или в таком духе, т.к. лишняя писанина занимает место, а такому эксперту будет не интересно писать, если на его посты не реагируют. Поэтому, призываю всех быть немного адекватнее и не писать всякую ахинею, которой можно только подтереться. Давайте будем более конструктивными. Насчёт Ямахи примерно верно сказано, что не так то и дешево обходится постановка изделия на производство, но самое главное - отсутствие подходящего двигателя в принципе. Викинг сам по себе древний снегоход и продавался только потому, что это Ямаха, поэтому его и не видят производители смысла ставить его на производство. Про новые модели да, говорили в ролике, надеюсь что то скажут новое в ближайшее время

 

[Alexander14689421]

В прошлом была подобная техника. Замучала за сезон в край (реверс конченный, несоосность жуткая, сборка тяп-ляп…) Можно многое порассказать про БТС.

К производителю этой техники есть несколько вопросов:

1) Тележки от переворота чем зафиксировали? Трос? Приваренные ограничители?

2) Валы пустотелые в тележках?

3) Сборка на самоконтряшки с фиксатором резьбы или только самоконтряшки?

4) Реверс масло через сапун не гонит?

5) По электрике выпрямитель стоит? Зарядка на аккумулятор выведена?

6) Этот тип двигателя не стреляет цилиндрами?
Пример подобного случая:

 

[Alexander14689421]

7) На валах стоят UC205 с двумя гужонами? Гужоны чем фиксируете?

8) Свечи зажигания китайские стоят? В запас нормальные свечи прилагаются?

9) Газ через штатную хондовскую генераторную систему сделан или прямой? Если через хондовскую, обороты плавают у двигателя?

10) Соосность приводных звезд как то проверяется? У меня были кривые до жути, что ведущие, что ведомые.

11) Привод от реверса к гусенице через цепь? Цепь какая (с сальниками или обычная)? В масляной ванне или открытого типа?.

12) Датчики температуры стоят? Двигатель очень теплонагруженный.

 

[Илья О.]

6) Этот тип двигателя не стреляет цилиндрами?

Цилиндрами стреляет пятнашка

 

[Alexander14689421]

13) Обработка металла под сваркой как то сделана? Когда лист к листу прилегает внахлест. Или возможно после промовиливаете, как старую тайгу раньше делали? Хотя конечно никто из наших производителей не делает, РМ обливается через год ржавыми соплями.

14) Толщина руля с крипсами какая? У бтс была тоненькая трубочка, и чтобы свернуть две бурановские лыжи без расширителей приходилось прилагать усилия.

15) Точки шприцовки в валах подвески и в подшипниках приводных валов сделаны?

 

[Alexander14689421]

16) Топливный кран на двигателе установлен?

Пока по вопросам все, если еще что-то вспомню, дополню.

 

[Игорь Игоревский]

я хлеб пеку, может всем тогда его печь?

пеките французские булки, хрустящие

 

[Alex2010]

Добрый вечер! Спасибо за вопросы.
1. Тележки в базе не зафиксированы. Опционально от переворота тележек ставим быстросъемные тросы. Уже скоро покажем свои тележки, которые в принципе не могут перевернуться.
2. В тележках используются цельные алюминиевые оси.
3. Все гайки с пластиковым фиксатором. Некоторые болты ставим на фиксатор резьбы, где это требуется, например, в тележках.
4. В реверс редукторе используем пробку-сапун с маслоотделителем. Масло не гонит.
5. )))) естественно выпрямитель имеется, как без него. АКБ заряжается.
6. У V-образных двигателей такого не замечено.
7. Самоцентрирующиеся подшипники мы не используем, т.к. отверстия ведущих валов в нашей раме соосны. Не советую использовать самоцентрирующиеся подшипники на гусеницах, т.к. они меньше ходят, чем обычные шариковые.
8. Свечи зажигания стоят штатные. Нареканий на них пока не получали.
9. С двигателя удален ограничитель-регулятор оборотов. Вместо него мотор от перекрута ограничивает вариатор. Под сброс газа бывает глохнет двигатель, но быстро привыкаешь останавливаться с небольшой перегазовкой.
10. Валы ведущие и натяжные варятся на оснастке, по биению замечаний нет.
11. Привод на гусеницу через редуктор с цепью в масляной ванне, цепь усиленная 12,7 мм.
12. Датчики температуры не ставим. С чего вы взяли, что двигатель теплонагруженный? Это двигатель электростанции, которая может работать в сильную жару. На испытаниях перегревов не обнаружено. Датчики может потом введем, как опцию.
13. Стараемся минимизировать количество внахлест сваренных деталей, и стараемся сплошником варить такие места. Лазерная сварка позволяет это делать без коробления металла.
14. Да, с трубами руля у некоторых снегоходных компаний целая проблема... Используют водопроводную трубу что-то около Ф21,5 мм. Ни тормоз гидравлический, ни рукоятки руля на такой трубе не держатся. Еще она тонкостенная и легко деформируется от активного руления. Мы используем холоднодеформированные трубы круглого сечения везде, в том числе и на руле Ф22 мм со стенкой 2 мм. это прочная труба. Она в несколько раз дороже водопроводной, но ради качества мы на это идем.
15. Подвеска стандартная Бурановская, шприцуются направляющий вал, колеса тележек. Оси тележек смазываются в ручную. Опционально ставим любые тележки. Скоро на сборку и в продажу поступит своя тележка. Цена на нее будет выше по рынку, но она будет качественной.
16. В качестве топливного крана используется штатный электроклапан двигателя. Мы его не демонтируем.

 

[Alexander14689421]

Что сказать, все основное по уму сделано
Радует что есть обратная связь даже на форуме. И что цифры не скрываете (я про расход в видео, все честно сказали), а не как GD везде пиарит что расход до десятки… маркетологи…

9) Это уже мелочи что иногда глохнет (если надоест, можно карбюратор поменять). У меня эта система не была убрана, холостые жутко плавали и были прострелы в глушитель. Главное что уже на уровне производителя убран регулятор и потребителю не придется ломать голову как его отключить, изобретая кронштейны на коленке.

12) На БТС стоял лончин 20 (по-моему LC192FD), при плюсовой и околонулевой температуре, по сырому тяжелому снегу, сильно грелся. Датчик под свечой стоял, останавливался для охлаждения каждый километр-полтора, потому что температура превышала 120 градусов.

На снегоходе любой двигатель без жидкостного охлаждения - теплонагружен. Масса снегохода+масса водителя, помноженная на сопротивление сырого снега. Именно поэтому на юпитере двигатель летом, в жару, без вентилятора вообще не перегревается, а на той же рыси, зимой, с вентилятором принудительным, греется. А двигатель, по сути, один и тот же. Так же актуально и для мотоблока с его 4-т двигателем.

14) Все верно, когда ставил комплект гидравлического тормоза, пришлось стачивать его рукоятку, чтобы плотно прижалась к трубе и не прокручивалась.

 

[Alex2010]

Они не скрывают расход. Они его не знают наверно, т.к. не ездили на снегоходе.
9. Регулятор убираем также для более резкого старта, для повышения максимальной скорости, и чтобы рычаг газа стал мягче.
12. Ну одноцилиндровый мотор воздушного охлаждения для снегохода - это точно мало. Он работает в полную силу постоянно, вот и греется.

 

[mityai]

Вообще форумчан не понимаю. Люди пытаются что то делать. Не просто тупо собирают из запчастей а организовали свое производство, сделали свою КПП, варят рамы лазером и т.п и т.д. на это никто не смотрит, а только обсирают, причем не видя и не пробуя техники. Все начинают с малого. Наоборот бы людей поддержать но нет, все диванные специалисты. Судя по постам, терратрек делает новый снегоход, двухлыжник, и нечего цепляться к спартану, что типа ещё один буран. И больше всего убивают посты людей, которые не имеют никакого представления о производстве и пишут "сделайте копию викинга". Чтож вы сами то это не сделали? Серия это не единичные машины. В общем удачи парням, и слава богу что кто то у нас что то делает а не заказывает все в Китае и только лейбл переклеивает

Дан, вот проанализировав посты представителей этой конторы и фотки их изделия лично я пришел к такому выводу :ничено нового они не изобрели, это все тот же Мороз, но с более дешманскими моторами и комплектухой и зделан в том же ангаре. В Стелсе видимо осознали свой прощет и свернули этот проект. А люди остались.

 

[Михалыч +]

Вот для "mityai" хочется сказать отдельно пару слов. Читал ранее посты, вроде грамотный человек, но эти умозаключения честно говоря сбивают с толку. Иногда лучше промолчать, чем делать поспешные выводы. Насчёт просчёта - если бы Стелс выпускал "Мороз" с таким же подходом, как тут и при этом не гнул цену, то сейчас бы очередь за ним стояла. По крайней мере Якутия до сих пор восхваляет Мороз и готовы его брать даже за бешеные 590 тыс.р., естественно, при такой разнице по цене с Бураном вряд ли продажи будут сопоставимыми. А люди теперь на вес золото) а уж с головой и руками откуда надо - вообще бриллиантовые)) так что всё у Терратрека будет хорошо, я в это верю!

 

[Исаков Юрий]

А я бы поднял тему про малокубатурные , но сильные, легкие снежики. Что то типа промежуточного между горным и туристическим. Двигатель лучше 4т 350-450сс с оборотами не менее 7000 об, 30-40 лс, охлаждение ? гуска 38-40 см длинной не менее 3900 мм зацеп не менее 35, вес не более 240 кг, одноместный конечно , подвеска передняя на двойных изогнутых рычагах, задняя ППС -3 или с брп для снега. Можно срисовать с финских рысей или канадских, или со всех импортных по немногу. Самый сложный вопрос двигатель? Тут только китай от атв малокуботурных , их надо искать у них и закупать напрямую без посредников, можно и заказать под свои требования, если китайцы увидят выгоду то непременно среагируют. Что касается установки всяких( мотоблочных) малооборотистых на технику , которая должна работать в непростых условиях(повышенная нагрузка и тд) то они ну просто не годятся и пора от этого уходить это тупиковый вариант, понятно , что не от хорошей жизни.Короче говоря копировать лучшее от брендовых аппаратов,движки и мелочевку конечно на заказ у китайцев. Также можно просто улучшить доработать узлы(кое что переделать) например капитан от стелса, или тикси от РМ.Могу отдельно рассказать как.Или лучше собрать мнение умных форумчан по этому вопросу, благо страна не бедна на это.В общем есть повод для оптимизма, есть закон, которым за границей активно пользуются. Спрашивают что надо, как лучше , что исправит и доработать и это работаем, одна из причин почему у них техника как говорят делают для людей. Попробуйте развить эту тему, после первенца вашего.

 

[Михалыч +]

Коллеги, всех приветствую!
Новое видео от Терратрек:

Вообще цветовая гамма огонь на суперлонге! Ждём испытаний!

 

[Alexander14689421]

Сразу вопрос, вариант снежика для лесника. Где туннель удлинен и заходит на багажник, там по бокам две ниши. В них два ящика рыболовных встанет?

 

[Alexander14689421]

Второй вопрос, длина ниши под сиденьем?
Длина бура 120:

 

[mityai]

Вот для "mityai" хочется сказать отдельно пару слов. Читал ранее посты, вроде грамотный человек, но эти умозаключения честно говоря сбивают с толку. Иногда лучше промолчать, чем делать поспешные выводы. Насчёт просчёта - если бы Стелс выпускал "Мороз" с таким же подходом, как тут и при этом не гнул цену, то сейчас бы очередь за ним стояла. По крайней мере Якутия до сих пор восхваляет Мороз и готовы его брать даже за бешеные 590 тыс.р., естественно, при такой разнице по цене с Бураном вряд ли продажи будут сопоставимыми. А люди теперь на вес золото) а уж с головой и руками откуда надо - вообще бриллиантовые)) так что всё у Терратрека будет хорошо, я в это верю!

Блажен кто верует. Ния это сказал.

 

[Alex2010]

А я бы поднял тему про малокубатурные , но сильные, легкие снежики. Что то типа промежуточного между горным и туристическим. Двигатель лучше 4т 350-450сс с оборотами не менее 7000 об, 30-40 лс, охлаждение ? гуска 38-40 см длинной не менее 3900 мм зацеп не менее 35, вес не более 240 кг, одноместный конечно , подвеска передняя на двойных изогнутых рычагах, задняя ППС -3 или с брп для снега. Можно срисовать с финских рысей или канадских, или со всех импортных по немногу. Самый сложный вопрос двигатель? Тут только китай от атв малокуботурных , их надо искать у них и закупать напрямую без посредников, можно и заказать под свои требования, если китайцы увидят выгоду то непременно среагируют. Что касается установки всяких( мотоблочных) малооборотистых на технику , которая должна работать в непростых условиях(повышенная нагрузка и тд) то они ну просто не годятся и пора от этого уходить это тупиковый вариант, понятно , что не от хорошей жизни.Короче говоря копировать лучшее от брендовых аппаратов,движки и мелочевку конечно на заказ у китайцев. Также можно просто улучшить доработать узлы(кое что переделать) например капитан от стелса, или тикси от РМ.Могу отдельно рассказать как.Или лучше собрать мнение умных форумчан по этому вопросу, благо страна не бедна на это.В общем есть повод для оптимизма, есть закон, которым за границей активно пользуются. Спрашивают что надо, как лучше , что исправит и доработать и это работаем, одна из причин почему у них техника как говорят делают для людей. Попробуйте развить эту тему, после первенца вашего.

Вот этот набор букав для чего????