Астролябия. ( Или, как дед Микола вариатор "лечил")

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Если стоял вариатор Барс, всё отрегулировано как надо, нужно ли ставить ремень длиннее при замене на вариатор Альпина? Подскажите, пожалуйста!
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
Если стоял вариатор Барс, всё отрегулировано как надо, нужно ли ставить ремень длиннее при замене на вариатор Альпина?
Длина ремня используется прежняя. А вот расстояние (56 мм под ремень в 33 мм) между неподвижными конусами вариатора необходимо замерить на вновь установленном ЦБР Альпина.

Какова причина замены Барса на Альпину?
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Бурыч, согласен с 56мм под ремень в 33мм, но на Альпине ремень в нижнем положении огибает диаметр 52мм, а на Барсе-40мм. Если на Барсе на ведомом ремень был вровень то, на Альпине, этот же ремень, будет стоять ниже. Нарушение регулировки очевидно. Далее этот ремень не будет выходить на максимальный диаметр шкива Альпины, так как на ведомом шкиве не сможет опустится ниже. Некуда уже. А диаметр шкива Альпины больше. Получается- ремень коротковат чуток. Бурыч, поправь,если ошибся где.
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
но на Альпине ремень в нижнем положении огибает диаметр 52мм, а на Барсе-40мм
Неверное суждение.
Зачем Вам нижние диаметры? В работе они не участвуют.
Под длину ремня в 1120 мм выставляется межосевое расстояние (278-282 мм). В паспортах на эти вариаторы указано, что натяжение ремня проводится тремя болтами путём их заворачивания в ведомый шкив, но теперь этим никто не занимается.
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Длина ремня используется прежняя. А вот расстояние (56 мм под ремень в 33 мм) между неподвижными конусами вариатора необходимо замерить на вновь установленном ЦБР Альпина.

Какова причина замены Барса на Альпину?
Временная необходимость. Барс предпочитаю остальным.
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Бурыч, временная необходимость. Барс предпочитаю всем! Работяга!
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Неверное суждение.
Зачем Вам нижние диаметры? В работе они не участвуют.
Под длину ремня в 1120 мм выставляется межосевое расстояние (278-282 мм). В паспортах на эти вариаторы указано, что натяжение ремня проводится тремя болтами путём их заворачивания в ведомый шкив, но теперь этим никто не занимается.
Бурыч, спасибо. Понял.
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Всё нижесказанное ИМХО. Но! На Альпине как раз минимальный диаметр можно брать за начальный, на котором можно начинать рассчеты, а вот на сафарях и им подобных из-за необходимости обеспечения несамохода ремень прослабляется настрлько, что при сжатии тарелок и натяжке ремня минимальный диаметр оказывается уже не таким уж и минимальным. Альпина же позволяет ведомому вариатору натягивать ремень как струну и при этом самохода нет. Если предположить, что пружина ведомого довольно сильно преднатянута, то при схождении тарелок Альпины будет начато и продолжено движение без изменения передаточного числа трансмиссии на минимальном диаметре ЦБР.
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
Альпина же позволяет ведомому вариатору натягивать ремень как струну и при этом самохода нет.
На подшипнике его и не будет, а на втулке будь то Сафари или Барс на нормальном в размер и шире ремне самоход будет.
пружина ведомого довольно сильно преднатянута, то при схождении тарелок Альпины будет начато и продолжено движение без изменения передаточного числа трансмиссии на минимальном диаметре ЦБР
Это также относится и к другим ЦБР, Альпина не исключение.
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
Я бы с удовольствием взял себе эту Альпину, но качество современных комплектующих отвратительное, как РуссМех, так и у БШ.
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
На подшипнике его и не будет, а на втулке будь то Сафари или Барс на нормальном в размер и шире ремне самоход будет.

Это также относится и к другим ЦБР, Альпина не исключение.
Я говорю всё вышесказанное только для того, чтобы пояснить, что не смотря на наличие на других вариаторах меньшего диаметра, ремень на нем не работает, точнее он там только скользя работает, пока ремень натягивается и зажимается. Не более того.
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Я бы с удовольствием взял себе эту Альпину, но качество современных комплектующих отвратительное, как РуссМех, так и у БШ.
Да. Именно так. У меня Альпина старая стоит, а новую бросил в ящик- говно кривое...
 
Регистрация
9 Фев 2016
Сообщения
177
Реакции
12
Возраст
46
Местонахождение
Томская область
Имя
Алексей Сергеевич
Техника
Буран,Yamaha

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Вдоль да, но не поперёк. Поперёк важны каждые пол миллиметра
Конечно вдоль! И заодно про поперёк, не подскажите, как "родилась" цифра 53мм+- 0,5? Почему не 48мм или 50мм? Сам ответа не получил в результате изысканий. Ну, это так, для интереса.
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
как "родилась" цифра 53мм+- 0,5?
Это для ремня на 30 мм, соотв.: 53-30=23 мм; 23/2=11.5 мм - это толщина неподвижных конусов шкивов вариатора.
Для ремня на 33 мм, соотв.: 55-33=22 мм; 22/2=11 мм.
Конуса могут быть разных производителей, поэтому и допуск: +/-0.5 мм
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Я по 53 не выставляю. У меня свои методы. Первоначально линейку зажимаю в вариатор, чтоб понимание было по углу наклона двигателя от плоскости ведомого вариатора и затем мотор ставлю такая чтоб на нейтрали ремень косался неподвижного конуса Альпины. Тогда перекоса нет. Но у меня и ведомый уже от тайги. Делаю по скидушному мануале с бруском определенной толщины, тогда от него и происходят измерения в одну и в другую сторону. По ремню самое простое и быстрое.
Спасибо! Прояснилось. Одолеем теперь!
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Это для ремня на 30 мм, соотв.: 53-30=23 мм; 23/2=11.5 мм - это толщина неподвижных конусов шкивов вариатора.
Для ремня на 33 мм, соотв.: 55-33=22 мм; 22/2=11 мм.
Конуса могут быть разных производителей, поэтому и допуск: +/-0.5 мм
Ремень 28 мм. 53-28= 25мм; 25: 2= 12,5 мм. Получается для каждого ремня разные по толщине неподвижные конусы. Не дело.
 

VASILIY

Модератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
7.301
Реакции
1.113
Возраст
57
Местонахождение
Харовск, Вологодской губернии
Имя
Василий
Техника
Т4, УАЗы, ИЖи, "Бурашки", МВП-бывал, ешё велосипед.
Конуса одинаковые, расстояние между неподвижными (ведущего и ведомого) разные
 
Последнее редактирование:

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Бурыч. Руководство по эксплуотации за 1976год снегохода Буран. Ремень 28мм. Расстояние между неподвижными - 53+- 0,5мм.
Боюсь на 76 году стальные вариаторы были с дополнительной опорой на конце вала и тормозом.
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
Ремень 28мм. Расстояние между неподвижными - 53+- 0,5мм
Ну не может технически правильно быть такой цифры! Написано "от балды", а Вы верите, ставите, потом мучаетесь с вариатором и ремнями.
Для ремня в 28 мм шириной расстояние должно составлять: 51(+/- 0.5) мм.
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Боюсь на 76 году стальные вариаторы были с дополнительной опорой на конце вала и тормозом.
Виноват, книга за 1986 год. Вы правы, вариатор тогда был с опорой. Расстояние замерялось от торца неподвижного ведущего до торца подвижного ведомого. Рекомендовалось 17+- 0,5мм. Ремень 28* 13,5*1080. ТУ 38305-253-75.
 

дед Микола

Участник
Регистрация
24 Окт 2016
Сообщения
80
Реакции
7
Возраст
75
Местонахождение
коми республика
Имя
Николай
Техника
Буран, Муравей
Ну не может технически правильно быть такой цифры! Написано "от балды", а Вы верите, ставите, потом мучаетесь с вариатором и ремнями.
Для ремня в 28 мм шириной расстояние должно составлять: 51(+/- 0.5) мм.
Бурыч! Я ошибся. Виноват. Книжка за 1986 год и в ней написано так: 53+-0,5. Все читают и я таже. Если не трудно, поясните правильное решение проблемы.
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST

Вложения

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу