Вариатор "Форвард"- обсуждение.

[Сергей Самара]

Посмотри вариант цилиндрика номер 3.
Шарик входит в него.

Так прокатит

 

[аркадий 1951]

Вариант с шариком сомнителен. Давление сосредоточено в точке .
Но можно попробовать ролики. Вернее два ролика, упирающихся друг в друга . Ролики вставить в тело груза. Бронзовая втулка каждого ролика сидит на оси , которая фиксируется в теле груза.
Для более прочного закрепления ролика и снятия боковых нагрузок с него можно применить две втулки на каждый ролик. (скалка с ручками).
На эскизе по памяти у меня вроде бы всё прорисовывается . Но я люблю рисовать всё в масштабе , так что пока рано с этим вариантом мне вступать в ваш диалог.
Неизвестны максимальные нагрузки в зоне трения. Может быть замена на трение качения и преждевременна. Возможно и простой вкладыш из фторопласта выдержал бы?.

 

[alexey1408]

Мне понравился вариант Радика Газимовича

Отфрезеровать в грузиках места под вкладыш, боковые и нижняя часть как посадочное под скобооразный вкладыш, например тот же самый римамед.

Но с металлическим вкладышем бронза, латунь.

 

[аркадий 1951]

Мне понравился вариант Радика Газимовича
Но с металлическим вкладышем бронза, латунь.

Место трения бронзы о железо (даже полированное) потребует смазку , а фторопласт НЕТ.
Площадь трения можно сохранить прежней, там где выступающий квадрат. Можно вкладыш сделать просто с ножкой и притопить на половину в отфрезерованную впадину. Сделать как набойку на каблук.
Вариант простой и требует испытаний с разными вкладышами.

 

[Юран33]

Установить дополнительно кольцо на ступицу под грузики.А от этого колечка приварить усики к направляющим грузчиков. Сверху направляющих оставляем перемычки, но без зацепов. Даём свободу вращения грузикам вокруг оси......

 

[mehatronik-68]

Но можно попробовать ролики. Вернее два ролика, упирающихся друг в друга .

Идея вроде хорошая, но в теории точка не имеет площади, как, собственно, и две точки касания.
Если сделать ролики боченками, то контакт в виде точки переходит в сопряжение между ними.

 

[Romich]

Идея вроде хорошая, но в теории точка не имеет площади, как, собственно, и две точки касания.
Если сделать ролики боченками, то контакт в виде точки переходит в сопряжение между ними.

Пля... проще выкинуть
Хотя нет, рано еще. Игорь там что-то со спецами в НЧ должен обсудить

 

[аркадий 1951]

Идея вроде хорошая, но в теории точка не имеет площади, как, собственно, и две точки касания.
Если сделать ролики боченками, то контакт в виде точки переходит в сопряжение между ними.

Вижу Саша ты меня понял. Против бочёнков ничего против не имею. Радиус кривизны есть , но он большой . Может быть хватит простых фасок . Прикатается само.
Рома , мы простых путей не ищем. Но для начала хорошо бы вкладыши испытать .

 

[ДядьСаш]

Есть мысли как исправить ваши вариаторы, но рисовать хорошо умеет только Дядя Саша.
Суть такова: груза сверлятся насквозь, а в отверстие, между двумя шариками от подшипников, вставляется бронзовый или латунный цилиндр задающий нужную дистанцию.
Лучше цилиндрик разрезать пополам, чтобы в середине можно было устанавливать дистанционные вкладыши (шайбочки), для более точной регулировки и регулировки по износу латуни, бронзы. Это и будет прощать некоторые неточности в изготовлении цилиндриков.
Все это, конечно, нужно смазать.
Если шарики не будут здорово раскатывать сталь, то работать я думаю будет.
В один груз можно вставить не один комплект, а от двух до четырех, меньшего диаметра, если есть опасения из-за ослабления грузов сверловкой.

Нарисовал.

 

[alexey1408]

Место трения бронзы о железо (даже полированное) потребует смазку , а фторопласт НЕТ.
Площадь трения можно сохранить прежней, там где выступающий квадрат. Можно вкладыш сделать просто с ножкой и притопить на половину в отфрезерованную впадину. Сделать как набойку на каблук.
Вариант простой и требует испытаний с разными вкладышами.

Паре сталь бронза должно быть достаточно масляной пленочки на контактирующих поверхностях. Можно добавить диаметральных насечек на поверхности вкладышей, чтоб смазка дольше держалась. А фторопласт конечно тоже хорош но уж больно пластичен, скорее всего выдавит его.
Да и с учётом того что варик хоть как-то но работает с родными грузами, с неопределенного сплава. То бронзовых вкладышей должно быть более чем достаточно для стабильной работы. Да не помешали бы и бронзовые втулки на грузах, под направляющие штифты.
А шариками и роликами конуса деформировать, наверное, будет. Кто-то писал что они из какой то достаточно пластичной стали.

 

[Sever051]

В конце прошлого сезона изготовил груза для TAV2-40 из ст45, вес по 100гр, калил в масло, шлифовал. Дисбаланс сделан для устранения вращения от вибрации.

Износ направляющих заметно снизился, клинить вариатор перестал совсем. Нагрев так же уменьшился.
Родные груза изготовлены из мягкой стали и имели неприятное свойство вращаться из-за вибрации, благодаря чему выгрызли дорожки и впадины на направляющих.
Пришлось восстанавливать поверхность наплавкой и после фрезеровкой поверхности. Получилось не очень красиво, но работает.

Вариатор установлен на Lifan 188 13 л.с., передаточное число после 2.28. После ремонта прошел около 150 - 200 км.

 

[chaldon]

В конце прошлого сезона изготовил груза для TAV2-40 из ст45

А если пружины убрать? Будет работать?

 

[dakota]

Тоже изначально стальные точил, но после перешёл на алюминиевые груза. Вес груза 47 граммов. С весом как у вас под 100 граммов самоход был.
Один снегоход с прошлого сезона ездит, тоже с алюминиевым грузами. Алюминий подтачивается, согласен, зато постели в вариаторе живые.
По весу грузов встречаются разные данные, скорее всего производитель или производители TAV2-40 ставят разные пружины.
TAV2-40 дальнейшая эволюция TAV2-30 Другая конструкция ведущего шкива, есть свои заморочки, но в работе показывает более лучшие результаты, чем его предшественник. Ждём TAV2-50

 

[DIV74]

А если пружины убрать? Будет работать?

Хорошая идея. Надо попробовать.

 

[ДядьСаш]

Хорошая идея. Надо попробовать.

И ещё. Надо эти груза одевать в пластиковые рубашки. Проверено на моём варике. Тоже, по-началу, были цельнометаллические и клинили, и продирали направляющие. Потом применил одежду из пластика (применил родные грузики с пластиковой рубашкой, с доделками). И всё стало хорошо. Для ваших грузов можно попробовать подходящую трубку из ПНД. А для сохранения веса - уменьшить диаметр сверловки.

 

[mehatronik-68]

Может быть хватит простых фасок . Прикатается само.

Прикататься то прикатается, но на усеченном конусе чашки, всегда будет меняться радиусность. В общем место касания все равно будет переходить в две точки.

 

[Радоснег]

У кого под рукой есть термоусадка подходящего диаметра?
Вчера попробовал усадить, но она слишком велика. Что бы проверить идею скольжения пластика с железом.
Суть пробы простая, стоимость и технологичность смешная, с точки зрения критики безумная).

 

[alexey1408]

пластиковая тара из под пива в районе горлышка, газировки малых объемов, по диаметру подобрать.

 

[mehatronik-68]

С трудом удалось найти спектральщика, для спектрального анализа трудно спектруемого зелья.

 

[Romich]

Он опять цветные зелья готовит?

 

[mehatronik-68]

Программы в приборе фиксированные и заточены под алюминиевый, медный и пр., но не конкретно под цинковые сплавы.
На пробах по алюминиевому сплаву было так:

По другой программе подросло содержание меди.

 

[mehatronik-68]

Можно хоть приблизительно понять, что это за цинково-алюминиевый сплав попал в эти грузики.
Теперь про сам вариатор.
Куплен был в одной из первых партий, когда они не клинили.
Существенно отличается способом крепления втулки к чашке.
Отсутствуют следы какого либо припоя.
Чашка посажена на втулку в проточку и приварена двумя каплями сварки.
Покрытие чашек не сияет как котовые яйца, в которых отражается изображение ближайшей к ней пружине.
Смазан с завода, чем-то в виде графитной смазки.
Груза не сияют, но это, возможно, от коррозии на воздухе, потому как грузики выглядели изначально я не помню.

 

[mehatronik-68]

Он опять цветные зелья готовит?

Чо попало делает.

 

[Радоснег]

пластиковая тара из под пива в районе горлышка, газировки малых объемов, по диаметру подобрать.

Тоже не прокатило). Если только мотать... Но она стеклянеет.

 

[Sever051]

И ещё. Надо эти груза одевать в пластиковые рубашки.

Делал и так. Материал ПОМ-Н. В моем случае работало хорошо, но не долго...