Резиножгутовая подвеска на балансирной тележке

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
Вездеход двух гусеничный, с бортовым поворотом.
... опорные катки планируется расположить на балансирной тележке примерно так:




... теоретизирую - жгут будет испытывать только сжимающие нагрузки, радиальные и осевые, будет нести ступичный узел балансира. Можно сделать на подшипнике качения, можно на скольжения, а можно вообще без подшипника :) Рычаги балансирной тележки можно сделать не жесткими, а использовать рессору например, тогда каждый каток будет иметь некоторую свободу относительно других.
Размеры гусеницы, балансирных тележек, ведущей звездочки и ленивца примерно такие:


... что думаете коллеги? :D
 

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
18.288
Реакции
2.191
Возраст
56
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
От старых ижевских колясок использую тарсионы на тележке мотоблока. Зашибись, аморты в сравнении не идут. Просто, надежно, за 10 лет ни одной поломки тарсиона на 2 телегах..здесь как я понял принцип подобный, проблема с материалом, а мысль достойная детального рассмотрения!
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
... добавлю ракурс, для пущего понимания :)
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
Радоснег написал(а):
От старых ижевских колясок использую тарсионы на тележке мотоблока. Зашибись, аморты в сравнении не идут. Просто, надежно, за 10 лет ни одной поломки тарсиона на 2 телегах..здесь как я понял принцип подобный, проблема с материалом, а мысль достойная детального рассмотрения!
... проблем с материалом как раз нет :) Более того сам жгут в отличии от подобных подвесок на прицепах например, будет ремонтируемым.
Есть сомнения, что катки первой тележки, при наезде на препятствие будут подворачиваться :blink:
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
Еще одна проблема - гусеница планируется весьма широкой, в этой связи, стоит ли предусматривать в конструктиве раздельную работу левой и правой пары катков?


... это здорово усложняет конструкцию и конечно не хотелось бы :)
Планируемый снаряженный вес до 300 кг., полная масса не более 450 кг. максимальная скорость до 35 км/час....
 

silverr

Ветеран
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
7.815
Реакции
821
Возраст
49
Местонахождение
ХМАО, Остяко-Вогульск
Имя
Сергей Михайлович
Техника
.. в том числе гусеничная

alekсандр

Старожил
Регистрация
14 Дек 2014
Сообщения
1.204
Реакции
133
Возраст
52
Местонахождение
novoeniseisk
Имя
aleksandr
Техника
gaz 66
Как можно уложиться в 300кг не пойму. 300кг вешает буран с 380 гусями.А здесь широкие гусеницы,сам механизм бортоповорот с трансмиссией получатся ойеей.
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
alekсандр написал(а):
Как можно уложиться в 300кг не пойму. 300кг вешает буран с 380 гусями.А здесь широкие гусеницы,сам механизм бортоповорот с трансмиссией получатся ойеей.
... коллеги, до веса дойдем позже - что думаете насчет подвески? :)
 

lexx6363

Ветеран
Регистрация
23 Окт 2010
Сообщения
2.218
Реакции
10
Возраст
41
Местонахождение
серов
Имя
Алексей
Техника
ваз2131 нива,самодельный тракор и мотоблок
На счет подвески чет вообще не въезжают нахрена в этом месте упругость? Упругость то нужна между передней и задней парой катков а у тебя они на жестком балансире
 

smirnoff

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2010
Сообщения
7.536
Реакции
2.427
Возраст
68
Местонахождение
Нижегородская обл п.Сява
Имя
Валерий Павлович
Техника
есть кое что из железяк
vintorez написал(а):
что думаете коллеги?
чёт хрень какая то :dread: т.е. аматризации вапче никакой не будет! а резинки будут работать на сдерживание балансира в рабочем(горизонтальном) положении. или что то не так :eye: ?
 

Вложения

alekсандр

Старожил
Регистрация
14 Дек 2014
Сообщения
1.204
Реакции
133
Возраст
52
Местонахождение
novoeniseisk
Имя
aleksandr
Техника
gaz 66
если только всю телегу на рессору,широкие катки в плюсовую погоду по снегу не прокатят.
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
lexx6363 написал(а):
На счет подвески чет вообще не въезжают нахрена в этом месте упругость? Упругость то нужна между передней и задней парой катков а у тебя они на жестком балансире
... балансирная подвеска известна в обед сто лет :)

Другое дело что я ее хочу скрестить с резиножгутовой подвеской :)
Вроде на таких небольших заявленных скоростях, она должна более или менее работать :)
... рессору как раз и планировал как альтернативу неразрезным рычагам. Т.е. ход тележки плюс ход рычага... :blink:
 

dakota

Вождь
Регистрация
12 Янв 2013
Сообщения
5.271
Реакции
1.458
Возраст
54
Местонахождение
Snow
Имя
Ильгиз Раисович
Техника
Снегоходные самоделки
smirnoff написал(а):
vintorez написал(а):
что думаете коллеги?
чёт хрень какая то :dread: т.е. аматризации вапче никакой не будет! а резинки будут работать на сдерживание балансира в рабочем(горизонтальном) положении. или что то не так :eye: ?
Изменить конструкцию. Переднии катки к корпусу, заднии к центральной квадратной оси. Вот тогда будет упругость.
 

smirnoff

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2010
Сообщения
7.536
Реакции
2.427
Возраст
68
Местонахождение
Нижегородская обл п.Сява
Имя
Валерий Павлович
Техника
есть кое что из железяк
ИЛ67В написал(а):
Изменить конструкцию. Переднии катки к корпусу, заднии к центральной квадратной оси.
нуууу ежели так! то канеееешаааа :D а тогда как это всё крепить к апарату :eye: ?
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
ИЛ67В написал(а):
smirnoff написал(а):
vintorez написал(а):
что думаете коллеги?
чёт хрень какая то :dread: т.е. аматризации вапче никакой не будет! а резинки будут работать на сдерживание балансира в рабочем(горизонтальном) положении. или что то не так :eye: ?
Изменить конструкцию. Переднии катки к корпусу, заднии к центральной квадратной оси. Вот тогда будет упругость.
... блин, серьезная заявка!!!!! handshake С точки зрения сложности узла это вероятно выполнимо - подумаю :)
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
... коллеги высказывайтесь, Ваше мнение очень важно для меня :)
 

dakota

Вождь
Регистрация
12 Янв 2013
Сообщения
5.271
Реакции
1.458
Возраст
54
Местонахождение
Snow
Имя
Ильгиз Раисович
Техника
Снегоходные самоделки
smirnoff написал(а):
ИЛ67В написал(а):
Изменить конструкцию. Переднии катки к корпусу, заднии к центральной квадратной оси.
нуууу ежели так! то канеееешаааа :D а тогда как это всё крепить к апарату :eye: ?
К корпусу сверху трубу прикрепить- приварить через нее ось. Ось, Палыч, самая главная деталь без нее никак :D
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
... все таки просится рессора на ось вращения. Тогда в вертикальной оси будут работать и упругие качества рессоры и жгут :) Тупо односторонний рычаг, будет иметь, мне кажется, худшие характеристики :) Собственно резон один - уменьшить количество подвижных узлов !!! 6 катков с резиножгутовой подвеской это не 3 на борт :)
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
... тьфу, блин, 6 осей или три :)
 

westinghouse

Активный участник
Регистрация
3 Фев 2013
Сообщения
478
Реакции
9
Возраст
46
Местонахождение
Москва
Имя
Сергей
Техника
мотосамокат / микромопед на бензопилоприводе / самодельный снегоход
Мне кажется, по сравнению с Миксовой, подвеска в разы сложнее в изготовлении. Гипотетически выполнима, но в самоделках все стремятся найти более простые решения и одновремено без ущерба ходовым качествам. Здесь, я пока вижу сильно усложненную Микс.
Дмитрий, какую цель ставите, разрабатывая данную констукцию?
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
westinghouse написал(а):
Мне кажется, по сравнению с Миксовой, подвеска в разы сложнее в изготовлении. Гипотетически выполнима, но в самоделках все стремятся найти более простые решения и одновремено без ущерба ходовым качествам. Здесь, я пока вижу сильно усложненную Микс.
Дмитрий, какую цель ставите, разрабатывая данную констукцию?
... собственно от миксовой подвески и хотел уйти. Пружины не самый простой элемент подвески, особенно когда это не стандартная бурановская подвеска, а несколько более энергоемкая.
Есть ограничения по ходу подвески - не более 150 мм. и есть ограничения по компактности.
В принципе могу резиножгут загнать в ось каждой пары катков, рычаги будут направлены только назад, тут вопросов нет.

Просто осей слишком много :) Хотелось обсудить альтернативный вариант :)
 

westinghouse

Активный участник
Регистрация
3 Фев 2013
Сообщения
478
Реакции
9
Возраст
46
Местонахождение
Москва
Имя
Сергей
Техника
мотосамокат / микромопед на бензопилоприводе / самодельный снегоход
Уменьшить кол-во осей можно так:
 

Вложения

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
westinghouse написал(а):
Уменьшить кол-во осей можно так:
То же выход :) Сложновато конечно, но, порисую, посмотрим на габариты ...
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
westinghouse написал(а):
Уменьшить кол-во осей можно так:
Сергей, спасибо за участие, проявленное к моей проблеме - Ваш вариант натолкнул меня на простое и эффективное техническое решение, которое сняло все сомнения относительно работоспособности узла!!!! На балансирной тележке вообще не будет осей :D
... коллеги, еще одна просьба, дайте ссылку на обсуждение или посоветуйте конструкцию опорного катка :) Штук их 24, диаметр 180-200 мм. Может можно применить что то, более или менее бюджетное, для моих целей? :)
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
7.332
Реакции
1.215
Возраст
58
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Танкетка ЭНИГМА, Снегоход Наша Раша
Дмитрий,то что нарисовал Сергей есть копия того танчика что ты выложил :D
Только там гидравлика между тележками,они как бы зависимые.а принцип тот же. ;)
 

Вложения

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу