WWW.SNOWMOBILE.RU

Всё о снегоходах и не только





SnowmobileTV

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Текущее время: 25.07.2014 10:43

Правила форума * FAQ * Стандартный поиск *
Сообщения без ответов | Активные темы



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 21:59 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.01.2012 19:13
Сообщения: 1179
Возраст: 59
Откуда: Санкт-Петербург - Великий Новгород
Имя: Валерий
Техника: AUDI A4 1.9TDi, 100-Quattro, Subaru XV + Рыбоход
снег ру :
mehatronik-68 :
Тут вот какой вопрос на эту тему: Обогатитель, на заглушенном двигателе(обесточенный), встает на богатую смесь?
Т.е. при запуске, с катушки генератора начинает поступать напряжение, и он отключается автоматически?
Нашел две схемы, отличаются друг от друга. На одной из них, добавочного резистора вообще нет, на второй аж два.
Номинал требуемого 6,7Ом. Включается последовательно обогатителю, на массу. Кто, что думает по этому поводу?
Движков то, как я понял, все обхапались. :D

Саша, по ссылке я не смотрел, есть-ли инфа, что: при низких температурах мощности термоэлемента не хватает, и карб начинает "богатить". А для нормальной работы карба этот обогатитель нужно изолировать от холодного воздуха снаружи. Т.е. утеплить.
Для снегохода это будет актуально.


Можно обогатитель перести в "ручной" режим :
( источник информации не сохранился)
...На китайских карбах редко обогатитель работает правильно особенно зимой (возможно нагрева не хватает) ,чаще клапан не перекрывает канал хотя он должен регулироваться, но китайцы собирают как попало, намертво приклеивая резьбу на корпусе. Хотя скутеристы давно переделывают его в механический (и ни каких проблем, открутил болт, завел, прогрел, закрутил). Для переделки нужен клей типа Поксипол и болт 8х40 с гайкой, корпус клапана раскручивается (в тисках), оставляем нижнюю часть корпуса и иглу с пластиковым держателем. В держатель вкручивается болт с предварительно накрученной гайкой с усилием (там отверстие где-то 7-7,5мм), далее все это вставляется в корпус гайка входит с усилием и клеится в верхней части корпуса. Работает на ура.
Кстати как ведут себя мембраны на морозе, а то прошлую зиму у себя 4 штуки заменил, трескаются, в этом году установил от мопеда 150кб с мех заслонкой, а то пару км поползня на себе тянуть грустно было.

_________________
С уважением Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:04 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
Andrey23 :
Я вот уже отпилил лишнее , тоже думал или через Ураловскую муфту соеденить., или сделать удлинитель из трубы. Проблема в том что вал из двигателя раза в два длиннее ширины диска.
Промвал тоже не хочу

Так это не проблема, а плюс большой. Он и будет выступать в роли центрирующего элемента. Посто удлинитель, нужно сделать с одной стороны полым, по диаметру хвостовика вала двигателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:05 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2011 10:41
Сообщения: 1566
Возраст: 46
Откуда: Брянская обл.
Имя: Олег Витальевич
Техника: ВАЗ 2115, ВАЗ 1111, T-16, Минск, Тула, Ява
mehatronik-68 :
снег ру :
Саша, по ссылке я не смотрел, есть-ли инфа, что: при низких температурах мощности термоэлемента не хватает, и карб начинает "богатить". А для нормальной работы карба этот обогатитель нужно изолировать от холодного воздуха снаружи. Т.е. утеплить.
Для снегохода это будет актуально.

Возможно, можно подумать и о переделке на ручной привод обогатителя, там всего навсего, по сути идет плавное перемещение иглы. На этом карбе и другая кака есть, примерзает игла вакуумного управления. Заслонка не связана с иглой топливного жиклера. Я еще ничего не сделал, а мысли у меня уже в сторону эл.подогрева вакуума пошли. Может не так все критично будет, надо просто поюзать маленько.

Не знаю как на этот карб, а на тот что идет на Стелсы "электроподсос" меняется на ручной. В продаже такой есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:11 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.12.2010 20:38
Сообщения: 4886
Возраст: 62
Откуда: Нижегородская обл п.Сява
Имя: Валерий Павлович
Skype: deda.valeriy
Техника: есть кое что из железяк
mehatronik-68 :
удлинитель, нужно сделать с одной стороны полым, по диаметру хвостовика вала двигателя.
с этой задачей справляеца труба(несущая) передней вилки мото ИЖ она внутри Ф-25

_________________
трудные задачи выполняем немедленно ! не выполнимые чють погодя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:12 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
zika :
Кстати как ведут себя мембраны на морозе, а то прошлую зиму у себя 4 штуки заменил, трескаются, в этом году установил от мопеда 150кб с мех заслонкой, а то пару км поползня на себе тянуть грустно было.[/i]

Нда, что то я неготов пешком до дому, из-за такой ерунды ползти. Крайний раз, на четвереньках приполз как Мересьев, и ноги сырые насквозь до колена были. Утопил снегоход, благо от дома в 100 метрах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:14 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
smirnoff :
mehatronik-68 :
удлинитель, нужно сделать с одной стороны полым, по диаметру хвостовика вала двигателя.
с этой задачей справляеца труба(несущая) передней вилки мото ИЖ она внутри Ф-25

Ну мне такую трубу сложнее найти, чем то, что надо сделать. А мужикам, конечно выход. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:15 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2009 15:07
Сообщения: 3739
Возраст: 55
Откуда: г.Златоуст, Челяб. обл.
Имя: Андрей Николаевич
Skype: Andrey Techkin
Техника: пианино "Викинг", ATV 150U, Динго и т. д.
mehatronik-68 :
САЗАН :
Напрашивается пром вал или мягкая муфта. Пром вал проще, если есть местечко в запасе и можно будет поиграть звёздами.
Как я понял, играть со звездами надо немного. Предпочтительное ПЧ по цепной передаче 1/1.

Кстати!!! Смотрю, что везде пытаются применить в снегоходной версии к этому двигателю передаточное с двигателя на гусянку 1:1. Всё правильно... НО только в версии квадровского двигателя - там с вала редуктора на колесо квадрика идёт цепная передача в соотношении 1:2,5-3. Так вот, чтобы компенсировать диаметр колеса (около 500мм) в применении к приводной звёздочке гусянки (150мм) и делаем передаточное 1:1. В варианте с двигателем без редуктора (скутерная нога) нужно передачу на гусянку делать повышающей - примерно 2:1, т.е. на гусянке звёздочка должна быть примерно раза в два МЕНЬШЕ по зубьям, чем на двигателе...

_________________
Удачи и веры в свои силы! Без этого нам самоделам никак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:21 
Не в сети
Активный Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.11.2010 18:15
Сообщения: 493
Возраст: 48
Откуда: Кемерово
Имя: Андрей
Техника: Разная и самодельная
fakel :
.....Можно и проще,но если не затягивать колесо на валу думаю долго шлицы не проходят.

Кто, что про это думает, или выдержат, если удлинитель просто надеть на шлицы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:22 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2011 10:41
Сообщения: 1566
Возраст: 46
Откуда: Брянская обл.
Имя: Олег Витальевич
Техника: ВАЗ 2115, ВАЗ 1111, T-16, Минск, Тула, Ява
an59t :
mehatronik-68 :
САЗАН :
Напрашивается пром вал или мягкая муфта. Пром вал проще, если есть местечко в запасе и можно будет поиграть звёздами.
Как я понял, играть со звездами надо немного. Предпочтительное ПЧ по цепной передаче 1/1.

Кстати!!! Смотрю, что везде пытаются применить в снегоходной версии к этому двигателю передаточное с двигателя на гусянку 1:1. Всё правильно... НО только в версии квадровского двигателя - там с вала редуктора на колесо квадрика идёт цепная передача в соотношении 1:2,5-3. Так вот, чтобы компенсировать диаметр колеса (около 500мм) в применении к приводной звёздочке гусянки (150мм) и делаем передаточное 1:1. В варианте с двигателем без редуктора (скутерная нога) нужно передачу на гусянку делать повышающей - примерно 2:1, т.е. на гусянке звёздочка должна быть примерно раза в два МЕНЬШЕ по зубьям, чем на двигателе...

Т.е. муравьевский редуктор для з\х можно поставить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:27 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.2012 14:37
Сообщения: 1099
Возраст: 42
Откуда: Пермский край с.Карагай
Имя: Володя
Skype: volody2004
Техника: Дочкин снежик её же квадрик,мотоблок,Форд и Нива для радости
an59t добрый вечер.Может не в 2-1 а чуть меньше? Я тут подсчитал,что при раскрытии варика 1-1 скорость будет около 19 км\ч на максимальных оборотах. Если варик раскроется полностью то мах примерно в 35 км\ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:28 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.10.2009 1:21
Сообщения: 2221
Возраст: 54
Откуда: г. Москва Ю.Бутово
Имя: Сергей
Техника: квадрик, мопед, машинка - маленькая.
mehatronik-68 :
Как я понял, играть со звездами надо немного. Предпочтительное ПЧ по цепной передаче 1/1. .

Такое передаточное (1/1) актуально для двигателя от квадроцикла, у скутерного двигателя звезда на двигателе должна быть приблизительно в 3 раза больше звезды на ведущем валу гусеницы.
Свое мнение высказал не прочитав ответа Андрея, могу конечно ошибиться надо попробовать, будет зависить от веса снегохода и от условий.


Последний раз редактировалось Старик-ХО 03.11.2013 22:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:29 
Не в сети
Активный Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.11.2010 18:15
Сообщения: 493
Возраст: 48
Откуда: Кемерово
Имя: Андрей
Техника: Разная и самодельная
снег ру :
an59t :
mehatronik-68 :
САЗАН :
Напрашивается пром вал или мягкая муфта. Пром вал проще, если есть местечко в запасе и можно будет поиграть звёздами.
Как я понял, играть со звездами надо немного. Предпочтительное ПЧ по цепной передаче 1/1.

Кстати!!! Смотрю, что везде пытаются применить в снегоходной версии к этому двигателю передаточное с двигателя на гусянку 1:1. Всё правильно... НО только в версии квадровского двигателя - там с вала редуктора на колесо квадрика идёт цепная передача в соотношении 1:2,5-3. Так вот, чтобы компенсировать диаметр колеса (около 500мм) в применении к приводной звёздочке гусянки (150мм) и делаем передаточное 1:1. В варианте с двигателем без редуктора (скутерная нога) нужно передачу на гусянку делать повышающей - примерно 2:1, т.е. на гусянке звёздочка должна быть примерно раза в два МЕНЬШЕ по зубьям, чем на двигателе...

Т.е. муравьевский редуктор для з\х можно поставить?

Нет, редуктор понижает в 2 раза (цепной) , тогда передачу на гусянку придётся делать повышающей - примерно 4:1, я от этой идеи отказался. :dread:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:36 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
Старик-ХО :
mehatronik-68 :
Как я понял, играть со звездами надо немного. Предпочтительное ПЧ по цепной передаче 1/1. .

Такое передаточное (1/1) актуально для двигателя от квадроцикла, у скутерного двигателя звезда на двигателе должна быть приблизительно в 3 раза больше звезды на ведущем валу гусеницы.

Мы сечас как монашки, поочереди щупающие член. У одной было мясо, у другой - хрящь, а у третьей - кость. ПЧ скоре всего для каждого снегохода, будет индивидуальным. Все зависит от того, какую нагрузку ему прийдется преодолевать.
ПЧ варика никто не подскажет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:40 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
Andrey23 :
Нет, редуктор понижает в 2 раза (цепной) , тогда передачу на гусянку придётся делать повышающей - примерно 4:1, я от этой идеи отказался. :dread:

Ничего не понимаю, а что мешает поставить этот редуктор наоборот?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2009 15:07
Сообщения: 3739
Возраст: 55
Откуда: г.Златоуст, Челяб. обл.
Имя: Андрей Николаевич
Skype: Andrey Techkin
Техника: пианино "Викинг", ATV 150U, Динго и т. д.
Старик-ХО :
mehatronik-68 :
Как я понял, играть со звездами надо немного. Предпочтительное ПЧ по цепной передаче 1/1. .

Такое передаточное (1/1) актуально для двигателя от квадроцикла, у скутерного двигателя звезда на двигателе должна быть приблизительно в 3 раза больше звезды на ведущем валу гусеницы.
Свое мнение высказал не прочитав ответа Андрея, могу конечно ошибиться надо попробовать, будет зависить от веса снегохода и от условий.

Всё верно, Сергей! Только я бы не стал делать повышение 3:1 - такое было бы справедливо с квадровским колесом. Колесо скутера меньше квадровского, и я бы не стал делать более 2:1... А в остальном всё верно!

_________________
Удачи и веры в свои силы! Без этого нам самоделам никак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:43 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2009 15:07
Сообщения: 3739
Возраст: 55
Откуда: г.Златоуст, Челяб. обл.
Имя: Андрей Николаевич
Skype: Andrey Techkin
Техника: пианино "Викинг", ATV 150U, Динго и т. д.
mehatronik-68 :
Andrey23 :
Нет, редуктор понижает в 2 раза (цепной) , тогда передачу на гусянку придётся делать повышающей - примерно 4:1, я от этой идеи отказался. :dread:

Ничего не понимаю, а что мешает поставить этот редуктор наоборот?

Тоже сразу подумал об этом, потом вспомнил, какой там "дохлый" ведущий вал... не стал бы рисковать...

_________________
Удачи и веры в свои силы! Без этого нам самоделам никак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:46 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2011 10:41
Сообщения: 1566
Возраст: 46
Откуда: Брянская обл.
Имя: Олег Витальевич
Техника: ВАЗ 2115, ВАЗ 1111, T-16, Минск, Тула, Ява
mehatronik-68 :
Andrey23 :
Нет, редуктор понижает в 2 раза (цепной) , тогда передачу на гусянку придётся делать повышающей - примерно 4:1, я от этой идеи отказался. :dread:

Ничего не понимаю, а что мешает поставить этот редуктор наоборот?

Это я и имел ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:49 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
an59t :
Тоже сразу подумал об этом, потом вспомнил, какой там "дохлый" ведущий вал... не стал бы рисковать...
Да бог его знает. Двигатель квадра, конечно кусается по цене больше скутерного, но если нужен ЗХ, то я за квадровский. Муравьиный, потянет лишний вес, и лишние соединения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:50 
Не в сети
Активный Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.11.2010 18:15
Сообщения: 493
Возраст: 48
Откуда: Кемерово
Имя: Андрей
Техника: Разная и самодельная
an59t :
......... я бы не стал делать более 2:1... А в остальном всё верно!

Надо начинать с 1,5:1 это будет примерно соответствовать квадровскому двигателю на гусянку 1:1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:52 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.01.2012 19:13
Сообщения: 1179
Возраст: 59
Откуда: Санкт-Петербург - Великий Новгород
Имя: Валерий
Техника: AUDI A4 1.9TDi, 100-Quattro, Subaru XV + Рыбоход
mehatronik-68 :
ПЧ варика никто не подскажет?


У меня получился i=2.4

_________________
С уважением Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 22:58 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.10.2009 1:21
Сообщения: 2221
Возраст: 54
Откуда: г. Москва Ю.Бутово
Имя: Сергей
Техника: квадрик, мопед, машинка - маленькая.
an59t :
Всё верно, Сергей! Только я бы не стал делать повышение 3:1 - такое было бы справедливо с квадровским колесом. Колесо скутера меньше квадровского, и я бы не стал делать более 2:1... А в остальном всё верно!

Андрей, привет! Я отталкивался от диаметра колеса скутера 44-46см. диаметр звезды гусеницы 16см., так что в 2,5 раза можно смело делать, но опять же надо попробовать.
zika :
mehatronik-68 :
ПЧ варика никто не подскажет?


У меня получился i=2.4

Ну вот и у Валеры приблизительно так получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 23:07 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01.12.2010 18:39
Сообщения: 4549
Возраст: 45
Откуда: Пермский край г.Горнозаводск
Имя: Александр
Skype: evgenika2003
Техника: Всяконькая по немножку.
zika :
mehatronik-68 :
ПЧ варика никто не подскажет?


У меня получился i=2.4

Спасибо Валерий!
Произведу примитивный расчет.
И так, по информации от Андрея, ПЧ редуктора 8,6.
8,6х2,4=20,64 максимальное.
Оптимальное ПЧ для двухсоткубовика, порядка 8.
В пропорции накинем четверть на меньший крутящий момент 150 кубового движка.
8+(8/4)=10
10/20,64=0,48
Округлив, получаем по цепной передаче ПЧ=0,5
Андрей Николаевич прав. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 23:18 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2009 21:15
Сообщения: 1510
Возраст: 44
Откуда: пермский край
Имя: виктор
Техника: ,самод.мотоблок, буксировщик *ГОРЫНЫЧ* дырчик из пилы
на коленвалу стоят подшипники шариковые ..внутренний 22 мм наружный 56 мм

кто подскажет номер подшипника!!!!!!

_________________
МЕНЬШЕ СЛОВ БОЛЬШЕ ДЕЛА..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 23:32 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.2012 14:37
Сообщения: 1099
Возраст: 42
Откуда: Пермский край с.Карагай
Имя: Володя
Skype: volody2004
Техника: Дочкин снежик её же квадрик,мотоблок,Форд и Нива для радости
А ширина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2013 23:34 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.2012 14:37
Сообщения: 1099
Возраст: 42
Откуда: Пермский край с.Карагай
Имя: Володя
Skype: volody2004
Техника: Дочкин снежик её же квадрик,мотоблок,Форд и Нива для радости
http://podwipnik.ru/?ct=search тут можно посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.

Сообщения без ответов | Активные темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: -Евгений-, 42cat, БКБ, ADLY, Aleks62, Alex_21458, Alex_xl, Alexusss, avksky, Az89, Алексей 003, Андреи4, Bear, BearCat777, Bing [Bot], caustic, Сергей Петрушин, comandor66, Славентий, Слепой Пью, Снег-1, снежок_89, Dima36, dima744, drBykov, driver511, Emelianov, entex, eugen, ezdabol, Fedor79, Gall695, gigor, Glushkov_vadim, Google [Bot], idym11, Igori, Informer, inspektor 52 RUS, Jest12, jinikx, Johnnyy, kata791, kazalex, kinkelo, kondratius, korneevka, kvm, le-o, leo75, Leon40, long, Lubomir, luna-070, Marcus09, mark555, max_zima, maximk, mktrud, mservis, MSNbot Media, nik 999, nikfedok, Nivavod, paul703, PLAYERLIFE, Ростов, Роман86рег, Proden, RBurg, Realdriver, res777, River Tramp, rk1973, Roman71, Romanvas2008, RON-330, Roxer, samson, sany, SeregaVG, sergey18, Sham, shtoff, sparks, sportPRO, sssr, svein, tds67, Umka78, vanmotors, VASILIY, Vitaly, vitek65, vodolib475, volodkinn, volohaan, Wolfij, хохол, Yandex [Bot], Ковалёв антон, клерк, пешеход, варяговод, Валера Yrist, Владимир-А, ДэнЖД, Ильдус84, Илья Смоленский, лecник77, Максим1980, мазай2, мисс Роуз, Михалыч13, Миша РикМоторс, нэстор, Тerem-LV, Тоймин, траппер, Трайсер, шура2013


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB