Комбинированая коробка Бурана

bob292 · 18 Ноя 2009

Шестерёнчатая коробка Боба

Много читал и много думал , а уж сколько бумаги переведено

. Во многом благодаря Буранчику ( viewtopic.php?f=5&t=5124 ) .
Вид снаружи на наваренный кронштейн оси задней передачи масляную ванну в которой будет работать шестерня з.х .

Вид из-нутри на шестерню з.х.

Прямая , она же повышенная - передаточное 1,95

Пониженная - 2,96

Задний ход - 2,41

Alex74 · 18 Ноя 2009

Владимир а каой модуль брал,и в каком положении нейтраль если есть.На третьей фотке вроде как зуб выкрошен(левая ближняя)

bob292 · 18 Ноя 2009

Модуль 3 . Две нейтрали .

Alex74 · 18 Ноя 2009

Хотел давно в личку писнуть поинтересоваться по коробке,но не собрался.Я думал ты полностью от цепи избавишся,и новый корпус.Мысли такие бегают,но с тридцатиградусным зацеплением.Может и соберусь когда-нибудь. :blush:

И ещё.Как работает привод шестерни при переключениях,фиксация фключения как устроена.

bob292 · 18 Ноя 2009

Когда все шестерни были на термичке я уже прорисовал шестерёнатую коробку в штатном корпусе и наверное сделал бы её в теже сроки , если бы начал с неё . Но это уже на следующий год .

Alex74 написал(а):
И ещё.Как работает привод шестерни при переключениях,фиксация фключения как устроена.

Переключение вилкой похожей на штатную , фиксация по родной схеме , но новому штоку .Правда пришлось отверстия штока сместить вверх на 2 мм .

Alex74 · 18 Ноя 2009

фиксация по родной схеме , но новому штоку

Не в курсе стандартной,яж не буранщик.

А что думаеш о тридцатиградусном зацеплении,стоит заморачиватся,у нас термообработку путнюю несделать,а так понадёжнее.
Новых шестерёнок как понял две,они помоему и верхушкой зуба пошыре,или я неправ :blush:

буранчик · 19 Ноя 2009

Упал и не отжался :blink:

Классные решения, для повышенной никаких дополнительных повышенных нагрузок в коробке не возникает, при пониженной перегрузки вроде тоже не откуда взятся.
Одно только НО, воспроизвести без станочного парка и аргона не получится.
Ну Владимир и голова :eek:

Еслиб это на поток :eye:

bob292 · 19 Ноя 2009

Alex74 написал(а):
А что думаеш о тридцатиградусном зацеплении,
Новых шестерёнок как понял две,

Зачем тридцатиградусное вкарячивать , если нормальное работает .
Шестерни и звёздочки абсолютно новые , родными остались только вал вариатора и звезда на гусеницах.
На поток надо ставить шестерёнчатую коробку , но это попозжее , надо на этой покататься .

металлург · 19 Ноя 2009

корпус наверное лучше новый изготовить.

буранчик · 19 Ноя 2009

В этой коробке еще один плюс, не будет рвать цепи, только износ. Цепь на ведущей звездоче полностью облегает, а на штатной работает в зацеплении всего три пары зубов

Лёха. · 19 Ноя 2009

Принцип альпиновской взят? Там тоже цепь. Вот если в эту втиснуть трёхрядку, то вечная коробка получится. :up:

v_p · 19 Ноя 2009

Все это конечно замечательно. bob292 :up:

.
Смущает несколько моментов.
Фиксация шестерни заднего хода болтом, не вырвет ли ?!
На передней повышенной механизм зацепления ведущей шестерни и переключающей какой-то странный, имхо родной бурановский гораздо лучше, подобный ему применяется и на других снегоходах и лодочных моторах.
Маловато понижение.
bob292, почему при таком большом объеме проделанной работы не была выбрана схема коробки AlpineII? Ведь там уже отработанная конструкция.
Очень интересны результаты испытаний.

v_p · 19 Ноя 2009

А какая коробка бюджетней: шестерёнчатая или комбинированная

А че думаете шестеренчатая вечная? У нас уже ремонтировали скандиковскую коробку, меняется почти все нутро по кругу, а всего-то из-за исноса подшипничка.
Цепь многое прощает и кривость сборки, и износ подшипников. Ведь раму бурана варят "на коленке", а шестерни требуют точности межосевых расстояний и пр., поэтому каждая шестеренчатая коробка должна быть индивидуально подогнана к раме, что по-любому не бюджетно. К чему буксовать на этой теме, когда цепей полно всяких и 2 и 3 рядных. Вон Yamaha VK 10, очень тяжелый и мощный утилит на цепочке бегает.

ДядяЮра · 19 Ноя 2009

Володь. А куда подключишь привод спидометра :confised:

Штатное место .... таво....... :blink:

kaktus · 19 Ноя 2009

v_p написал(а):
А че думаете шестеренчатая вечная? У нас уже ремонтировали скандиковскую коробку, меняется почти все нутро по кругу, а всего-то из-за исноса подшипничка.
Цепь многое прощает и кривость сборки, и износ подшипников. Ведь раму бурана варят "на коленке", а шестерни требуют точности межосевых расстояний и пр., поэтому каждая шестеренчатая коробка должна быть индивидуально подогнана к раме, что по-любому не бюджетно. К чему буксовать на этой теме, когда цепей полно всяких и 2 и 3 рядных. Вон Yamaha VK 10, очень тяжелый и мощный утилит на цепочке бегает.

Вот с этим совершенно согласен! Не факт что шестерёнчатая будет надёжней. Да и вырезать старую коробку и вваривать новую нет желания, потому как сделать это в гаражных условиях довольно проблематично. К этой коробке трёхрядную цепь и на поток! :up:

bob292 · 19 Ноя 2009

v_p написал(а):
Все это конечно замечательно. bob292 .
Смущает несколько моментов.
Фиксация шестерни заднего хода болтом, не вырвет ли ?!
На передней повышенной механизм зацепления ведущей шестерни и переключающей какой-то странный, имхо родной бурановский гораздо лучше, подобный ему применяется и на других снегоходах и лодочных моторах.
Маловато понижение.
bob292, почему при таком большом объеме проделанной работы не была выбрана схема коробки AlpineII? Ведь там уже отработанная конструкция.
Очень интересны результаты испытаний.

Нашёл вот такой ресурс и такие картинки http://moto-usa.ru//wps/Skidoo_OEM/Skid ... &A=85&B=12 , там на детальной картинке коробки есть числа зубьев шестерён и звёздочек , получается прямая передача - 2,7 , пониженная 2,2х2,7 = 5,94 , з.х. - 4,37 . Если учесть что там на звезде гусеницы 10 зубов против 9 бурановских и предположить что шаг зубьев не 50 мм , а 63 мм как у тайги , то в пересчёте получается передаточное от вариатора до гусеницы на прямой передаче - 1,92 , пониженная - 4,24, з.х. - 3,12 .
Альпиновская коробка хороша на Альпине , нам чуть-чуть не подходит . Да и корпус там по виду другой .
Муфта включения мне приглянулась такая , кулачковая не очень красиво втавала .
Болтом фиксируется на шестерня , а ось шестерни .
Привод спидометра на моей коробке со стороны вариатора , там и остался , только пришлось помудить с червяком и шестерёнкой - вращение не то и передаточное .

bob292 · 19 Ноя 2009

Трёхрядная цепь широковата , да и нет её .
А вот шестерёнчатая красивая получается - всего три шестерёнки на повышенной , а не пять как на тайге .

kaktus · 19 Ноя 2009

bob292 написал(а):
Трёхрядная цепь широковата , да и нет её .
А вот шестерёнчатая красивая получается - всего три шестерёнки на повышенной , а не пять как на тайге .

Не красота нужна, а простота и надёжность. В шестерёнчатую надо пол коробки дорогой синтетики лить как минимум, иначе будут проблемы со смазкой, но и это не столь важно. А вот ошибки при установке её приведут к плачевным результатам! Малейший перекос и прощайте подшипники, шлицы, да и сама ведущая шестерня. Так что цепь и только цепь! Как альтернативу можно попробовать пластинчатую цепь типа рысевской. Ставят на рысь на 15 пластин, импортную, вроде как от кота.

ДядяЮра · 19 Ноя 2009

Да Володь рабору провел колосальную слов нет, с приводом я внимательно посмотрел там ведь вал бывший з.х. теперь постоянного зацепления, а я подумал что на поямой(повышенной) в отключке по этому и спросил про привод, есче раз скажу КАРОБКА ПРОСТО ФАНТАСТИКА :up:

Теперь ведомый шкив от Рыси, и всё, все преграды по барабану

bob292 · 19 Ноя 2009

Монтёр написал(а):
А какая коробка бюджетней: шестерёнчатая или комбинированная?

Обе не простые , потому и не сказать что дешевле .

bob292 · 19 Ноя 2009

http://moto-usa.ru/wps/Skidoo_OEM/Skido ... A=169&B=11

Лёха. · 19 Ноя 2009

bob292 написал(а):
Трёхрядная цепь широковата , да и нет её .

Трёхрядка шириной 33,5мм, свободно входит и корпус редуктора и в лоток на лодке.
Если у меня здесь на месте ничего не выйдет с шестернями , то смогу я выслать и шестерни и цепь.
По цепи тоже можно решить вопрос, не густо с ними , но можно. У кого с деньгами не напряг смогут её заказать в экзист, цена конечно конская , около 7000р.

v_p · 20 Ноя 2009

Нашёл вот такой ресурс и такие картинки

Если побегать по каталогу разных годов выпуска альпин, то там разные передаточные числа в коробке. Альпина выпускаемая в 87 году один в один буран, даже подвеска катковая.

...Альпиновская коробка хороша на Альпине , нам чуть-чуть не подходит...

bob292, откуда такая уверенность. Вроде еще совсем недавно говорил что нет опыта эксплуатации бурана.
Я далек от проектирования коробок передач, но нутро самых разных видел. Так вот твои решения в плане крепления вала и муфты переключения похоже нонсенс. Буду рад если твоя коробка будет надежна по результатам испытаний и ее надежность будет повторяема в дальнейшем. Не мучайся с шестеренчатой, ее на поток поставить невозможно, т.к. рама бурана индивидуальна. Почитай внимательно посты Сереги Смирнова по шестеренчатой коробке, должно все стать понятно.

v_p · 20 Ноя 2009

Вот данные по бурановской цепи (по крайней мере маркировка с ней одинаковая)
Наименование 2ПВ 9,525-2000
Шаг t мм 9,53
Диаметр втулки d1 6
Ширина между внутренними пластинами b1 min 5,2
Диаметр валика d2 4,45
Длина валика b7 max 27,5
Ширина внутренней пластины h max 9,85
Поперечный шаг, A, мм 10,75
Разрушающая нагрузка Q min кН/кгс 20,0/2000
Вес 1 метра q кг/м 1
Так вот нужно найти цепь у которой разрушающая нагрузка будет выше, лишь бы влезла в коробку. Чем плоха цепь от ямахи викинга III. Цена в районе 100 баксов, правда она может чуть коротковатат для бурана. В каталоге на яму для цепи написано CHAIN 83R VK540EN, видимо 83 звена, у бурана 98 звеньев.
Лёха. имхо надо ориентироваться на доступную цепь. Цепь на альпину может в любой момент исчезнуть с продажи.

ДядяЮра · 20 Ноя 2009

Владимир, все ли шестерни самодельные или какие-то используются готовые, если да то от чего и какой подшипник установлен в паразитке.

Комбинированая коробка Бурана

Ветеран

Ветеран

Ветеран

Ветеран

Ветеран

Ветеран

Вложения

Ветеран

Вложения

Ветеран

Старожил

Ветеран

Ветеран

Активный участник

Активный участник

Старожил

Активный участник

Ветеран

Ветеран

Активный участник

Старожил

Ветеран

Ветеран

Ветеран

Активный участник

Активный участник

Старожил

Подпишись на нашу группу Вконтакте: Подслушано у снегоходчиков!

Подпишись на нашу группу Вконтакте:
Подслушано у снегоходчиков!