Универсальный силовой модуль или " коробка передач " из вариатора .

zadira319 · 1 Апр 2014

Наверняка многие самодельщики эксплуатируют свои двигатели не только зимой на снежиках , но и летом в составе других агрегатов !
Я тоже не исключение ! Но каждый раз разбирать рабочую конструкцию , снимать и переставлять двигатель - очень не нравится !
Поэтому давно вынашивал идею сделать нечто универсальное , способное работать без глобальных переделок в разных конструкциях ! При этом хотел применить в дело давно валяющийся у меня редуктор с вариатором от какого-то мокика !
Основной принцип конструкции вырисовывался , но не хватало чего-то маленького , но принципиально важного !
И вот в очередной раз просматривая форум , а конкретно тему Федоровича 1951 ,осенило - вот то , что мне нужно !
Так что практически за пару дней родилась вот такая конструкция .

zadira319 · 1 Апр 2014

Принцип натяжения ремня и работы вариатора - в перемещении двигателя относительно неподвижного редуктора !
Сам редуктор имеет ПЧ 1 : 11 , так что выточив шкив , совмещенный с центробежкой от б/п " Урал " приблизительно такого же диаметра , что и вариатор можно получить плавное изменение редукции от 1 : 11 до 1 : 6 ( приблизительно , конечно ! )
А вот идея увиденная у Федоровича 1951 - это применение " ручника " в качестве рычага !
Вот эта " мелочь " дает возможность получить 8 фиксированных передач !

САЗАН · 1 Апр 2014

Василий Александрович, объясни, каким образом натяжка ремня будет менять обороты? Или я сегодня не выспался, или чего-то не знаю.

zadira319 · 1 Апр 2014

Вот " первая передача " :
ремень бегает по большим диаметрам - передаточное от движка до редуктора приблизительно
1:1 , понижение в редукторе , как я уже сказал 1:11

zadira319 · 1 Апр 2014

А вот " повышенная передача " - при перемещении движка ремень раздвигает " щеки " вариатора , опускается на меньший диаметр - получается , что редуктор начинает вращаться бустрее ( На три оборота ведущего шкива - где-то 5 с небольшим оборотов вариатора )

zadira319 · 1 Апр 2014

Владимир Сергеевич !
Вы наверное упустили то , что ведущий шкив целиковый !

Старик-ХО · 1 Апр 2014

zadira319 написал(а):
Принцип натяжения ремня и работы вариатора - в перемещении двигателя относительно неподвижного редуктора !

Такой принцип изменения передаточного значения использовался на "древнем" мопеде "ПУХ". Только там двигатель был подвешен и качался на оси.
Очень простая конструкция :up:

САЗАН · 1 Апр 2014

А куда деть разность натяжки ремня? Он же будет буксовать на вашей 1 передаче, при одинаковой нагрузке на выходном валу.

Фёдорович 1951 · 1 Апр 2014

САЗАН написал(а):
А куда деть разность натяжки ремня? Он же будет буксовать на вашей 1 передаче, при одинаковой нагрузке на выходном валу.

Привет .Никуда не надо ничего девать. Натяжка ремня постоянная. Перемещается только двигатель вперед назад, а щеки вариатора выполняют свою функцию под действием пружины вариатора. Единственное смущение вызывает перекос ремня, который можно устранить изменив угол направляющих ползунков.

zadira319 · 1 Апр 2014

Федор Федорович !
Вы абсолютно правы про натяжку !
Ну , а по поводу ремня - эксплуатация покажет , насколько такой перекос губителен , зато стоимость ремешка - всего 40 рублей , так что на них можно не экономить !

Фёдорович 1951 · 1 Апр 2014

zadira319 написал(а):
Федор Федорович !
Вы абсолютно правы про натяжку !
Ну , а по поводу ремня - эксплуатация покажет , насколько такой перекос губителен , зато стоимость ремешка - всего 40 рублей , так что на них можно не экономить !

Замечательно, продолжаем работать дальше.

САЗАН · 1 Апр 2014

Исходя из ваших доводов зачем двигать мотор, прощще установить натяжной ролик. Если бы эта трансмиссия работала, её давно бы использовали на полную катушку.

Фёдорович 1951 · 1 Апр 2014

САЗАН написал(а):
Исходя из ваших доводов зачем двигать мотор, прощще установить натяжной ролик. Если бы эта трансмиссия работала, её давно бы использовали на полную катушку.

Так её и используют во всех вариаторах, разница только в том что это управляемый вариатор, который не зависит от оборотов двигателя. Вот и всё что от него требуется.

alex-zob · 1 Апр 2014

Фёдорович 1951 написал(а):
это управляемый вариатор, который не зависит от оборотов двигателя

На комбайне Нива так, только при помощи гидравлики. :up:

zadira319 · 1 Апр 2014

По поводу натяжного ролика я думал ,но :
во-первых - мало места ( хотелось сделать как можно компактнее ) ;
во-вторых - насколько я успел вычитать на форуме - клиновые ремни не любят обратного прогиба , к тому же на внешней стороне тканевый корд ;
в-третьих - вряд ли получилось бы получить такую ступенчатую регулировку передаточных чисел !

САЗАН · 1 Апр 2014

alex-zob написал(а):
Фёдорович 1951 написал(а):

это управляемый вариатор, который не зависит от оборотов двигателя

Нажмите для раскрытия...

На комбайне Нива так, только при помощи гидравлики.

Про комбайн ничего не знаю. Но считаю что гидравлика там управляет щёчками вариатора а не натяжкой ремня. Будем ждать практических испытаний, но я остаюсь при своём мнении.

И вообще, вот придёт Палыч, и навтыкает всем х....

Romich · 1 Апр 2014

Гы.. интересная тема.
В вариаторе, при неизменной длине ремня, должно что-то изменяться - либо диаметры шкивов, либо расстояние между шкивами, либо и то и другое.
В классической схеме на снегоходах изменяются диаметры обоих шкивов - ведущего и ведомого от центробежной силы и кол-ва оборотов. Неизменными остаются расстояние между ними и длина ремня.
На комбайне Нива (и др) также, только там диаметр ведущего изменяется под действием гидравлики. Ведомый работает также как на снегоходе - под пружинами.
Здесь же, при неизменном диаметре ведущего шкива и длинне ремня, пришлось изменять расстояние между шкивами. Что в принципе не противоречит принципу работы вариатора (простите за каламбур). Ведомый же тоже работает под действием пружины. Есть конечно некоторый нюанс в натяжке ремня, но это покажет эксплуатация.

Просто Вася · 1 Апр 2014

Но считаю что гидравлика там управляет щёчками вариатора а не натяжкой ремня.

ДА ДА именно так и ни как иначе только на ск-5м новой модификации.... на старом СК-5 обычный гидроциллиндр двухстороннего действия который перемещает подвижную рамку с ведущим вариатором...

все придумано до нас....

Romich · 1 Апр 2014

Но считаю что гидравлика там управляет щёчками вариатора а не натяжкой ремня.

Ах, да, я забыл отметить, что натяжкой ремня управляют, если так можно сказать - пружина(ы) ведомого шкива.

САЗАН · 1 Апр 2014

Romich написал(а):
Но считаю что гидравлика там управляет щёчками вариатора а не натяжкой ремня.

Нажмите для раскрытия...

Ах, да, я забыл отметить, что натяжкой ремня управляют, если так можно сказать - пружина(ы) ведомого шкива.

Рома,

. Спасибо.

снег ру · 1 Апр 2014

Тут нужно еще одну проблемку решить: работа ЦС на вых. валу редуктора. Маловато оборотов и нагрузка приличная. Думаю это ЦС не потянет.
Или здесь редуктор стоит не на моторе?

zadira319 · 1 Апр 2014

Здесь у меня получилось два ЦС - одно на валу движка - от б/п " Урал " , второе - "родное " от скутера .Так что оборотов будет хватать и тому и другому ( скутерному " достанется " даже больше ! )

Ahuu · 1 Апр 2014

Василий Александрович, а из чего сделаны ползуны и втулки?

В этой схеме, я правильно понимаю, на первой передаче наиболее слабая натяжка ремня? А на повышенной не слишком сильная?

Сцепление стоит на двигателе, и при передаточном 11 даже ураловское по идее не должно проскальзывать, лишь бы хватило диапазона передаточных вверх для приемлемой наибольшей скорости.

alex-zob · 1 Апр 2014

Я про комбайн помянул к тому, что очень удобно на нем пользоваться вариатором. На перегонах удобно-едешь на небольшом газу и скоростей не нужно тыкать, если рытвина на пути. А сделано это в силу специфики работы-жнешь на полных оборотах двига.
Нравилась очень эта система.

smirnoff · 1 Апр 2014

Фёдорович 1951 написал(а):
Единственное смущение вызывает перекос ремня,.

а если ремень(т.е шкивы) изначально установить с перекосом но в обратную сторону. и тогда на средних(самых рабочих оборотах) ремень будет "лежать" идеально :up:

ну а агрегатина получилась компактная!

САЗАН написал(а):
И вообще, вот придёт Палыч, и навтыкает всем х....

ты чё Сергееч, народ мной пугаешь!? как детишек бабаем :laugh:

Универсальный силовой модуль или " коробка передач " из вариатора .

Активный участник

Вложения

Активный участник

Вложения

Старожил

Активный участник

Вложения

Активный участник

Вложения

Активный участник

Ветеран

Старожил

Активный участник

Активный участник

Активный участник

Старожил

Активный участник

Ветеран

Активный участник

Старожил

Ветеран

Активный участник

Ветеран

Старожил

Ветеран

Активный участник

Активный участник

Ветеран

Ветеран

Вложения

Подпишись на нашу группу Вконтакте: Подслушано у снегоходчиков!

Подпишись на нашу группу Вконтакте:
Подслушано у снегоходчиков!