Коммутаторы Бурана

[Александр 1959]

Добрый вечер форумчане! Вопрос назрел уже давно, вернее давненько. Думаю спецы прояснят ситуацию. Годков 15 назад купил новый б/у Буран с пробегом 300 км. Хозяин Бурки предупредил в мороз заводить-жесть. Так оно и было. Выходил пёхом 15-17 км -не заводился в мороз. Свечи, провода ВВ менялось всё. Знакомый Буранист посоветовал полей коммутатор горячей водой и всё. Я воспринял, как шутку. В мороз заводить- ноль, полил кипятком коммутатор- и как в сказке "трах-тиби-дах" дым повалил.Причём операция сия в мороз выручала постоянно. Так и ездил, пока новые коммутаторы не купил, а этот так под сидухой и вожу ... ностальгия. Так где ж собака зарыта?

 

[Alle]

какой-то из элементов комма с дефектом, что замерзание действует.
Что бы искру улучшить, провода надо медные, колпачки и свечи без сопротивления, новые-то провода автомобильные наверно, синтетические?

 

[Александр 1959]

какой-то из элементов комма с дефектом, что замерзание действует.
Что бы искру улучшить, провода надо медные, колпачки и свечи без сопротивления, новые-то провода автомобильные наверно, синтетические?

Алексей! И провода медные и свечи NGK 4,6 новые- только кипяток, это факт. Корпус- пластик, 6-ти проводное. -4 -6 град без проблем заводка.

 

[Alle]

значит уже кончается, попробовать разобрать, может видно какую деталь заменить, или плохой контакт

 

[Чемоданов]

Алексей! И провода медные и свечи NGK 4,6 новые- только кипяток, это факт. Корпус- пластик, 6-ти проводное. -4 -6 град без проблем заводка.

Коммтутатор попробуй феном подогреть, только в начале штекера и попробовать и уж потом коммутатор. Скорей всего потеря контакта на концевиках проводов есть, пропаять их надо, причем обязательно на будущее. В самом коммутаторе провода все припаяны, за исключением коммутатора на винтах, может где и пайка отойти случаи с конденсаторами были, зависит от заливки. Может пустота где то образовалась и деталь вибрирует, бывает мраморной крошкой или песком засыпан. Запасной коммутатор должен быть, это неписанное правило на снегоходе, заменить если проблема уйдет, тогда расковыривать коммутатор и смотреть соединения и подозрительны места пропаивать

 

[Александр 1959]

Коммтутатор попробуй феном подогреть, только в начале штекера и попробовать и уж потом коммутатор. Скорей всего потеря контакта на концевиках проводов есть, пропаять их надо, причем обязательно на будущее. В самом коммутаторе провода все припаяны, за исключением коммутатора на винтах, может где и пайка отойти случаи с конденсаторами были, зависит от заливки. Может пустота где то образовалась и деталь вибрирует, бывает мраморной крошкой или песком засыпан. Запасной коммутатор должен быть, это неписанное правило на снегоходе, заменить если проблема уйдет, тогда расковыривать коммутатор и смотреть соединения и подозрительны места пропаивать

Спасибо! С паяльником не дружу, руки под топор "заточены" отдам знакомому- он дока пусть поковыряет. А комм. новый в зипе вожу, куда на Бурке без зипа, разве, что внуков вокруг дома покатать.

 

[komix]

Одно ясно , что на 06 новый безпроводной комутатор надо более 1,5в с датчика.

и в подтверждении сего снимок момента с искрообразованием.с заводским датчиком.
(вверху- зарядная , средний - датчик, нижний - выход на ВВ)
намотал самодельный датчик в районе 380 витков (больше не входило , диам.0,2) и появилась искра на всех режимах нормально.
да, датчик заводской оказался с 6 проводной магдины, может еще поэтому чудил....

 

[Бездельник]

Нашел схему стробоскопа, сейчас дергал на моторе, вроде работает. Вчера находил в продаже, стоит 400р. тоже работает от провода идущего на катушку зажигания и массу. Хорошо питания не надо.

 

[Бездельник]

Вопрос к спецам. Если в цепь управления тиристором поставить стабилитрон и домотать катушку управления для увеличения напряжения в режиме пуска, что -то путное получится?

 

[komix]

Если в цепь управления....

а что после пуска обратно сматывать будете?(стабилитрон то зачем?)система проста до безумия и в этом ее достоинство. Грубо говоря индуктивность катушки датчика, реальные характеристики тиристора и угол опережения зажигания жестко связаны. Конечный продукт угол опережения фатально измениться при любом грубом изменении первых двух. Как то так видится.

 

[Бездельник]

а что после пуска обратно сматывать будете?(стабилитрон то зачем?)система проста до безумия и в этом ее достоинство. Грубо говоря индуктивность катушки датчика, реальные характеристики тиристора и угол опережения зажигания жестко связаны. Конечный продукт угол опережения фатально измениться при любом грубом изменении первых двух. Как то так видится.

Стабилитрон для ограничения напряжения на управляющем электроде т.е. постоянное напряжение, а ток регулируется резистором.

 

[Длинный]

Стабилитрон для ограничения напряжения на управляющем электроде т.е. постоянное напряжение, а ток регулируется резистором.

Хорошо, тогда развейте свою мысль дальше: изменение угла опережения происходит не за счёт роста напряжения, а за счёт изменения скорости его нарастания. С этим как?

 

[ДядяЮра]

Хорошо, тогда развейте свою мысль дальше: изменение угла опережения происходит не за счёт роста напряжения, а за счёт изменения скорости его нарастания. С этим как?

За счет крутезны эпюры напряжения. Стаб в цепи ничего не даст.

 

[Длинный]

За счет крутезны эпюры напряжения. Стаб в цепи ничего не даст.

Палыч, мы-то с тобой это знаем, я хотел ответ от предложившего усовершенствование получить, мне его мысль интересно проследить, по поводу внедрения "лишнего-ненужного" в Буран...

 

[Бездельник]

Палыч, мы-то с тобой это знаем, я хотел ответ от предложившего усовершенствование получить, мне его мысль интересно проследить, по поводу внедрения "лишнего-ненужного" в Буран...

Тиристор открывается при достижении определенного напряжения и минимального тока отпирания. Если напряжение будет расти а ток останется на том же уровне, тиристор сильней не откроется а ток регулируется резистором в цепи управления. При увеличении оборотов напряжение на резисторе растет, растет и ток на резисторе, а напряжение на управляющем электроде остается постоянным. На истину не претендую, было бы на чем экспериментировать, уже бы проверил.

 

[Длинный]

Почти правильно, только тиристор открывается именно напряжением на управляющем выводе, а про ток - это имеется в виду ПРЯМОЙ основной ток анод-катод.
Про "тиристор сильней не откроется" - правильно, ибо это, сказать условно - простой выключатель с положениями - выкл-вкл.
При определенном (любом) сопротивлении цепи и ток, и напряжение изменяются пропорционально одинаково.

 

[komix]

вобщем не понимает бездельник - он природу опережения, для наглядности

 

[Бездельник]

вобщем не понимает бездельник - он природу опережения, для наглядности
Посмотреть вложение 1123508

Если был бы шибко грамотным, не спрашивал. Правда про регулятор напряжения для Арго то-же самое говорили, собирал по схемам с форума, 3 штуки мужики спалили. Собрал свой, мужики за полярным кругом год работают, пока нормально. До этого заводских штук 5 спалили по 10 тыс. Да и на этом форуме вроде грамотные, про индуктивность знают, что важно для охотников, а Буран глушат по высокому напряжению.

 

[kosstya61]

Всем доброго здоровья. Помогите со схемой на коммутатор 453631.006-01, на маил ру выдали схему с одним транзистором, а в схеме их два- 814 и 815. Кум хотел этот комм в помойку, я забрал для ремонта. Резистор от стабилитрона к креплению ,,З,, одна ножка оторвана, я зачистил эту сторону, замерял - не показывает прибор ни чего. За три ночи прочитал всю эту тему, где то ближе к окончанию темы промелькнула фотка такой же платы а схемы не видел.

 

[Длинный]

Такая?

 

[kosstya61]

Спасибо, да вроде бы она, только тиристор у меня стоит ВТ152 800R, ща посмотрю по хорошему.

 

[Чемоданов]

Всем доброго здоровья. Помогите со схемой на коммутатор 453631.006-01, на маил ру выдали схему с одним транзистором, а в схеме их два- 814 и 815. Кум хотел этот комм в помойку, я забрал для ремонта. Резистор от стабилитрона к креплению ,,З,, одна ножка оторвана, я зачистил эту сторону, замерял - не показывает прибор ни чего. За три ночи прочитал всю эту тему, где то ближе к окончанию темы промелькнула фотка такой же платы а схемы не видел.

Коммутаторов 453631.006-01 с транзисторами не было они все были с двумя тиристорами, значит в корпус московскую схему поставили и тиристоры разные ставили не меняя больше ничего 111-е, 247-е, 122-25 и ВТ-152. Обычно тиристор и пробивает, другие детали редчайший случай, даже конденсаторы, правда и транзисторы бывает
Схема одинаковая с бурановским

 

[Shmvmishal]

Схема одинаковая с бурановским Посмотреть вложение 1126055

Нужно обратить внимание на стабилитрон 27 вольт, и диод VD3, как правило уходят в КЗ. Транзисторы сгоревшие не попадались, а от вибрации ноги отламывались. Тиристор менял на BTA-41 (были в наличии). С ним убить коммутатор можно только шаловливыми ручками.

 

[kosstya61]

Коммутаторов 453631.006-01 с транзисторами не было они все были с двумя тиристорами, значит в корпус московскую схему поставили и тиристоры разные ставили не меняя больше ничего 111-е, 247-е, 122-25 и ВТ-152. Обычно тиристор и пробивает, другие детали редчайший случай, даже конденсаторы, правда и транзисторы бывает
Схема одинаковая с бурановским Посмотреть вложение 1126055

Может вы и правы, я не особо шарю в коммутаторах, у меня стоит К-1Б, а вот у кума вот такая хрень залитая парафином с куском от какого то журнала .

 

[Сибиряк88]

Может вы и правы, я не особо шарю в коммутаторах, у меня стоит К-1Б, а вот у кума вот такая хрень залитая парафином с куском от какого то журнала .

А схемы его нет случаем ни у кого?