Доработка,модернизация Тайги.

[ua1pao]

2 Цинк
У буржуйских тиристоров как и у наших управляющий должен звониться с анодом или с катодом в зависимости от типа? Чё-то тут тиристор вообще никак не звонится....

 

[-sasha-]

Тиристор лучше проверь выпаяв его из схемы и подключив к нему лампочку в качестве нагрузки и подав переменку открывать тиристор через сопротивление 100 ом. И сразу будет видно работает ли он. А мерить прибором не совсем хорошо! Тиристор прибором и вроде хороший, а при высоком напряжении сам открывается или у него внутреннее сопротивление больше чем нужно и он начинает разогреваться и сам открывается!
А вообще Сергей я тебя попрошу воспользоваться случаем и ПЕРЕРИСОВАТЬ СХЕМУ этого чуда!!! Уж очень интересно посмотреть, что оно из себя представляет, да и самому тебе и другим проще будет разбираться с таким зажиганием!! Тем более можно после ознакмления со схемой сделать Дукати чтобы УОЗ был меняющийся от оборотов, а не как сейчас постоянный! Юрию это по моему первому нужно! С коммутаторами разобрались и я думаю с Дукати разберемся!!!

 

[-sasha-]

Да у тебя программируемый Дукати!!! Интересно!!
Зарядная катушка что -то малое сопротивление имеет! Напруга то с нее видимо маленькое снимается. Неужели внутри коммутатора стоит или преобразователь напряжения или трансформатор ( для получения высокого напряжения для зарядки накопительных конденсаторов, или там другой принцип получения импульсов для бобины? Схему нужно смотреть! А вообще ЛЮБОЕ Электронное зажигание я проверяю в комнате на столею И Дукати можно также проверить дома! Подай от транса переменку (вот только для проверки коммутатора Бурана я подаю с транса от телевизора 250 вольт на черный и красный провод, а на желтый и массу (вместо датчика) напряжение переменное -6,3 вольта, ну и бобону подсоединяю и разрядник. Все прекрасно работает, а если нет ищу неисправность и вперед!), а вот с таким низким сопротивлением зарядной катушки Дукати напряжение с нее видимо вольт 12 выходит! Лучше конечно померить у соседа напругу при работающей Тайге и подать такое же с трансформатора.

 

[-sasha-]

Вот схема стабилизатора Тайги. Прошу прощение за качество рисунка!

 

[vorontsov_p]

Прочитал всю ветку, такая гордость берет за наш народ.
Если б сюда глянули "конструктора" тайги наверно охренели бы просто. Они похоже сами незнают чего в этой коробочке есть. Поэтому и в книжках нет ничего.
Сергей Васильевич завидую Вашей целеустремленности! Другой бы давно сдался

 

[буранчик]

Сергей Васильевич завидую Вашей целеустремленности! Другой бы давно сдался

На краю земли живет С.В. и диллер с киллером далеко. Шибко не приятно 60 км и такая пакость.
А Саша правильно просит, схему срисовать, может и лечиться она народными средствами.

 

[буранчик]

Да у тебя программируемый Дукати!!! Интересно!!
Зарядная катушка что -то малое сопротивление имеет! Напруга то с нее видимо маленькое снимается. Неужели внутри коммутатора стоит или преобразователь напряжения или трансформатор ( для получения высокого напряжения для зарядки накопительных конденсаторов, или там другой принцип получения импульсов для бобины?

Да не должно преобразователя стоять, а через трансформатор не успеет зарядить. А схему бы увидеть да осмыслить было бы к месту.
У знакомого есть Тайга ( не знаю какая) но с Дукати, он чгото вязанками свечи возит, летят и летят. На Буране за две зимы померла всего одна свеча, и то отказала под осень после летних заводок. Прожег не помогло, выбросил, ВАЗовски свечки

 

[Ratnik..]

Ныне поставил комутатор на аппарат соседа - тишина гробовая.

следовало бы сначала его поставить на свой,...

 

[ua1pao]

Прежде чем рисовать схему - надо расковырять этот резиновый герметик. И потом тут засада такая - плата двухсторонняя и на ней дохрена бескорпусных элементов для планарного монтажа. Плюс ко всему на транзисторах и тиристорах отсутствует маркировка. Кучерявые секретчики мля... И еще там стоит PIC контроллер без маркировки. Короче схема в таком виде нах никому не нужна.

 

[Сергей Николаевич]

Кто нибудь пробовал запитать фару не от переменки а от постоянного тока. Хочу попробовать. Мне не нравится, что на холостых свет тускнеет. На Буране ведь не тускнеет, а ярко горит даже на холостых.

 

[ua1pao]

Кто нибудь пробовал запитать фару не от переменки а от постоянного тока. Хочу попробовать. Мне не нравится, что на холостых свет тускнеет. На Буране ведь не тускнеет, а ярко горит даже на холостых.

Серж не парься.... Если подключишь свет на аккумулятор тускнеть естественнго не будет, но аккумулятор засадишь. Зарядки полноценной для него уже не хватит. Лампочка в фаре аж 60 ватт. На буране если стоит аккумулятор - то да. А если нет - тот же хэ тока в профиль.

 

[Ratnik..]

Серж не парься.... Если подключишь свет на аккумулятор тускнеть естественнго не будет, но аккумулятор засадишь. Зарядки полноценной для него уже не хватит.

+1

 

[leksis]

Кто нибудь пробовал запитать фару не от переменки а от постоянного тока. Хочу попробовать. Мне не нравится, что на холостых свет тускнеет. На Буране ведь не тускнеет, а ярко горит даже на холостых.

Если ставишь ксенон,то Акб не высасывается проверено на моей Тайге.Потребляет он поменьше чем обычная лампочка.

 

[Сергей Николаевич]

Всем спасибо! Пока ксенона нет, оставим всё как есть. Будет ксенон, будем пробовать.

 

[буранчик]

Кто нибудь пробовал запитать фару не от переменки а от постоянного тока. Хочу попробовать. Мне не нравится, что на холостых свет тускнеет. На Буране ведь не тускнеет, а ярко горит даже на холостых.

Не перецепляй однозначно. В регуляторе Тайги мостик собран из диодов на 10А, и если регулятор еще нагрузить фарой перегреются диоды и сгорят.
А аккумулятор высасывает не из-за слабого генератора, принципиально его хватает, фары то все равно от него питаются, не хватает мощности выпрямителя в регуляторе. Дофига провел экспериментов со сваркой постоянного тока. На одном и том же трансформаторе (то есть мощность переменки одинакова) на приставке с диодами 50А вообще не варит, с диодами 150А варит не плохо, а с диодами на 250А вообще загляденье.

 

[-sasha-]

Прежде чем рисовать схему - надо расковырять этот резиновый герметик. И потом тут засада такая - плата двухсторонняя и на ней дохрена бескорпусных элементов для планарного монтажа. Плюс ко всему на транзисторах и тиристорах отсутствует маркировка. Кучерявые секретчики мля... И еще там стоит PIC контроллер без маркировки. Короче схема в таком виде нах никому не нужна.

Видимо в прог.укати стоит микроконтроллер PIC. то на выходе его стоит мощный транзистор, который подключает один конец бобины на массу и в момент закрытия этого транзистора в бобине возникает искра. Без схемы не понятно для чего там стоит тиристор? Видимо +12вольт на один конец первичной обмотки бобины, а второй через транзистор на массу. Кривые УОЗ зашиты в микроконтроллер. На крайняк можно сделать на PIC -84 и коммутатор от 2109. Но это не спортивно!!!! Ремонтировать нужно! Схему на первое время можно нарисовать по корпусно, то есть без номиналов. Ведь нагляднее будет!!!! Проще искать неисправность!
А для начала я думаю, что нужно поставить блок на Тайгу и к выходу ПИКа подсоединить осциллограф ( цешка плохо будет показывать) (конечно лучше всего запоминающий импулсы) и дергать ручкой или крутить стартером и смотреть выходят ли импульсы с ПИКа! Если они есть, то неисправна выходная часть -транзистор или бобина или нет питания на этом узле, А если нет импульсов, то хуже- придется разбираться с микроконтроллером и его объвязкой! А вместо бобины при проверке блока можно подсоединить лампочку на 12 вольт 21 свеча.

Буранчик, а на счет трансформатора для увеличения напряжения могу дать гарантию, что он успеет заряжать накопительные конденсаторы! Ведь 6000 об/мин это всего 200 гц! Ерунда! Лучше конечно в нем использовать тонкое железо в сердечнике. В детстве мы переделывали ИЖы на Восходвское зажигание! Аккумуляторы тогда были дефицит! Интересное слово, сейчас почему то не используется! А если не было электронного зажигания с Восхода, то ставили генератор с простого Восхода и с катушки освещения через транс подавали на коммутатор. И все прекрасно работало!!! И на Буране можно также брать с катушки освещения и через трансформатор подавать на коммутатор. Если крякнула зарядная катушка на основании магдино и ее нельзя перемотать или еще что!!!

 

[буранчик]

И на Буране можно также брать с катушки освещения и через трансформатор подавать на коммутатор. Если крякнула зарядная катушка на основании магдино и ее нельзя перемотать или еще что!!!

А можно поподробнее. Габариты железа, витки, может от чего вообще подойдет. Я понял так, что переменку (обрезанную регулятором) 12 в нужно поднять хотя бы до 200 в. Если соорудить, важная приблуда будет
Я готов похимичить. А мощности световой хватит раскачать трансформатор

 

[Helg]

У меня только некоторое сомнение. Хватит ли напруги световой катушки при пуске двигателя ручным стартером. А вообще надо попробовать.

 

[ua1pao]

Видимо в прог.укати стоит микроконтроллер PIC. то на выходе его стоит мощный транзистор, который подключает один конец бобины на массу и в момент закрытия этого транзистора в бобине возникает искра. Без схемы не понятно для чего там стоит тиристор? Видимо +12вольт на один конец первичной обмотки бобины, а второй через транзистор на массу. Кривые УОЗ зашиты в микроконтроллер. На крайняк можно сделать на PIC -84 и коммутатор от 2109. Но это не спортивно!!!! Ремонтировать нужно! Схему на первое время можно нарисовать по корпусно, то есть без номиналов. Ведь нагляднее будет!!!! Проще искать неисправность!
А для начала я думаю, что нужно поставить блок на Тайгу и к выходу ПИКа подсоединить осциллограф ( цешка плохо будет показывать) (конечно лучше всего запоминающий импулсы) и дергать ручкой или крутить стартером и смотреть выходят ли импульсы с ПИКа! Если они есть, то неисправна выходная часть -транзистор или бобина или нет питания на этом узле, А если нет импульсов, то хуже- придется разбираться с микроконтроллером и его объвязкой! А вместо бобины при проверке блока можно подсоединить лампочку на 12 вольт 21 свеча.

Ну да... нагляднее. Двусторонний монтаж, с полсотни элементов. Я не мазахист. Это работы недели на две. Нет у меня стока времени свободного.
Вопервых - нет на схеме в момент пуска никаких 12-ти вольт. Это не ВАЗ. Далее вытекает - хэ.ли толку ставить на аппарат это зажигание если с ним не завести. Контроллер по логике работы этой хреньки начинает работать только после запуска двигателя и после появления на нем питания. В момент старта вся эта хрень должна работать как обычное тиристорное (или транзисторное) зажигание. Просто обязана.

 

[Sulako]

а можно на основании дукатти поставить обычное бурановское ? на нем же тоже 2 катушки и датчик??

 

[ua1pao]

Прочитал всю ветку, такая гордость берет за наш народ.
Если б сюда глянули "конструктора" тайги наверно охренели бы просто. Они похоже сами незнают чего в этой коробочке есть. Поэтому и в книжках нет ничего.
Сергей Васильевич завидую Вашей целеустремленности! Другой бы давно сдался

Вся эта целеустремленность от безисходности. В войну люди на амбразуру тож не из идейных соображений ложились.... Был бы магазин - купил бы и не парился.

 

[vorontsov_p]

Сергей Васильевич, так Вы пробовали чужой, заведомо исправный коммутатор ставить на свою тайгу? может дело не в нем?
Я на работе с японцами (автопогрузчики тойота) иногда от безвыходности так борюсь - просто ставлю рядом и тупо переставляю по ОДНОМУ агрегату с рабочего аппарата, пока не найду неисправность.

 

[ua1pao]

а можно на основании дукатти поставить обычное бурановское ? на нем же тоже 2 катушки и датчик??

На непрограммируемое основание мона попробовать, но не факт что будет работать. На программируемое однозначно работать не будет. И еще - у дукати встроеная катушка и она одна на оба цилиндра.

 

[ua1pao]

Сергей Васильевич, так Вы пробовали чужой, заведомо исправный коммутатор ставить на свою тайгу? может дело не в нем?

Я пробовал свой на заведомо исправной тайге.......

 

[ua1pao]

Мужики, не в обиду - оставьте вы эти советы по поводу кнопочку проверить или проводок посмотреть. Без малого 40 лет занимаюсь вылавливанием траблов в чужих схемах. Алгоритм поиска отработан до автоматизма.