масло для снегохода тайга

[Вадим 08355]

А по даташитам температура вспышки масла 2Т <100гр С, а 4Т 250+ гр С

В составе 2Т мих присутствует разбавитель. В 4Т он ни к чему. Вреден. Температуры вспышки базового компонента очень близки. И совсем не обязательно что у базы 4Т температура вспышки выше.
Трёп этот, что 2Т должно полностью сгорать идёт давно. Обоснование лишь одно истинно. А именно: 2Т инструмент очень часто находится в непосредственной близости от лица "оператора". Несгоревшие капли масла несут канцероген. Но к смазке, к её качеству, этот аргумент не относится.

 

[Вадим 08355]

Это конечно аргумент и тут трудно возразить.

Вам указали в чём Вы ошибаетесь. Пояснили почему так. Вместо того что бы задуматься, Вы выразили неконструктивную позицию.

 

[PVA59]

Вам указали в чём Вы ошибаетесь. Пояснили почему так

Ты никогда не задумывался о том что твоя позиция, всего лишь твоя позиция а не истина в последней инстанции. Поэтому подобные аргументы типа "указали, пояснили", не подтвержденные цифрами, всего лишь барабанный звук для меня ну и для многих умеющих анализировать. Тебе привели спецификацию для 2Т, температура горения около 100 гр, для 4Т около 250 гр. Что тебе еще надо. Не барабань больше по клавишам в мою сторону - надоело.

 

[Вадим 08355]

Нда... Тяжёлый случай.

Тебе привели спецификацию для 2Т, температура горения около 100 гр, для 4Т около 250 гр.

Температура горения... То есть ты, поджигаешь масло и оно горит с температурой 100 гр? Ещё раз тебе говорю и уже без всякой надежды что до тебя дойдёт. Не пиши более чушь.

 

[YAkutyanin_D]

Я немного не о том. Кто-нибудь видел такие бочки? Не подделка? На оффсайте о такой фасовке ни слова

Все норм, на вашем фото такие же:

 

[Дядя Сережа]

Тебе привели спецификацию для 2Т, температура горения около 100 гр, для 4Т около 250 гр. Что тебе еще надо.

А не могли бы вы привести для примера температуру в камере сгорания? На пример температура на выхлопе что-то вроде в районе 700-900*С?

 

[PVA59]

А не могли бы вы привести для примера температуру в камере сгорания? На пример температура на выхлопе что-то вроде в районе 700-900*С?

Вот картинку закидывал в самодельные снегоходы. Пишут что температура горения паров 3000 гр, поэтому на выхлопе может быть все что угодно

 

[Autochampion]

Нда... Тяжёлый случай.

Температура горения... То есть ты, поджигаешь масло и оно горит с температурой 100 гр? Ещё раз тебе говорю и уже без всякой надежды что до тебя дойдёт. Не пиши более чушь.

Температура вспышки, не церляйтесь, смысл вы поняли.

Да и если почитаете ветку внимательно, я писал про опыт применения 4Т масла в реале, и даже исходя из этого опыта я считаю что это неправильно.

Если поищите ещё внимательней на оилклабе есть все анализы масел. Так вот, масло 2Т является малозольным, раз в 10 меньше чем самое малозольное для 4Т. А базовое может быть одно и тоже на раннем этапе, это безусловно. Подсолнечного знаете сколько видов???))) А ВСЁ делается с одинаковой семечки. Или с этим тоже спорить будете ?)))

 

[Дядя Сережа]

Вот картинку закидывал в самодельные снегоходы. Пишут что температура горения паров 3000 гр, поэтому на выхлопе может быть все что угодно Посмотреть вложение 1314991

Эта картинка не о чем неговорит в тему нашего разговора.
А температура в камере сгорания порядка 2000 градусов. При такой температуре, температура вспышки масла 2Т или 4Т роли не играет. Можно поговорить о зольности, тут более реальные значение и тем не менее ....
При сгорании порции смеси топлива с маслом образуется ничтожно малое количество и ничтожно мелкие частици золы для того чтобы стать образивом, они просто мельче пор стенок материала цилиндра, поршня, и колец и находясь к томуже в масляной плёнке постоянно подаваемой попливно-масляной смеси, неоказывают никакого отрицательного влияния. К томуже масляно-топливная смесь от карбюратора до камеры сгорания частично сепарируется на топливо и масло. Пример тому масло выбеленное из топлива в кривошипной камере.
Даже "плохое" (не обеспечивающее заявленный ресурс) масло 4Т содержащее в себе кучу присадок улучшающих скольжение, сохраняющих плёнку при высоких температурах, вымываюших продукты износа ......., свободно обеспечивает один единственный цикл смазки 2Т двигателя и частично сгорает и вылетает в выхлоп, ну и конечно из-за черезмерно большого количества для 2Т двигателя присадок частично отлагается на "холодных" деталях. Это конечно плохо, скопления ухудшают теплоотдачу приводят к залеганию колец и в крупной фракции (когда уже кусками отваливаться начнут) могут привести к механическим повреждениям поршневой группы. И ещё эти отложения в выхлопной системе уменьшают проходное сечение каналов. Но для этого нужно очень много времени и полное пренебрежение обслуживанием двигателя.
А вот если вы случайно используете некачественное 2Т масло которое в идеале-то по максимуму предназначено для однократной смазки трущейся группы. Оно не обеспечит вам этого однократного цикла, в итоге быстрый износ, гарантированный прихват при критической температуре, где плохенькое 4Т спокойно спасло бы движок. За то поршня, головки, выхлоп - чистые.
Никому не навязываю своё мнение и предостерегаю от нарушений требований изложенных производителем снегохода.
Каждый делает свой выбор сам, в меру своей испорченности......

 

[артурчик]

Дядя Сережа, на чем сам ездишь? На какой технике, и масле, и какое время?

 

[Дядя Сережа]

Дядя Сережа, на чем сам ездишь? На какой технике, и масле, и какое время?

Сейчас на вк-540-IV шестую зиму, до него на Тайге-Спутник 5-той комплектации 3 года, до этого на чужих.
Тайга и Викинг на масле 2Т только обкатка, потом автомобильное моторное синтетическое 5W30 или 40, самое дешовое что находится в ближайших магазинах.
За это время Нива 21214 и Ниссан-Террано 3. Машины на фирменном масле. нива на Эльфе 110000, в двигательне лазили еще, но при каждой замене масла лил присадку Ремет, масла не расходует не стакана. Ниссан брал с рук трехлетний, у меня 2 года почти, лью масло ниссановское но также добавляю Римет. Ну а вообще этг у меня 10-тая машина с 1986 года. До этого были моторчики, мопеды, мотороллеры, мотоциклы

 

[Вадим 08355]

Температура вспышки, не церляйтесь, смысл вы поняли.

Да и если почитаете ветку внимательно, я писал про опыт применения 4Т масла в реале, и даже исходя из этого опыта я считаю что это неправильно.

Если поищите ещё внимательней на оилклабе есть все анализы масел. Так вот, масло 2Т является малозольным, раз в 10 меньше чем самое малозольное для 4Т. А базовое может быть одно и тоже на раннем этапе, это безусловно. Подсолнечного знаете сколько видов???))) А ВСЁ делается с одинаковой семечки. Или с этим тоже спорить будете ?)))

Я бы мог с Вами подискутировать по всем озвученным вопросам, но вижу что это ни к чему. Вы сами, прекрасно понимаете многие моменты и несмотря на это делаете заявление о темп.вспышке в 100гр. Вы же знаете что в данном случае вспыхивают не пары масла, а пары растворителя и всё равно указываете на никчемный параметр. Так что пока пока. По золе чуть глубже надеюсь понимаете чем сейчас прикидываетесь.

 

[OmProfy]

Как я понял, все просто. Есть 2т, лью 2т. Нет 2т, бегу в ближайший автомагаз и беру из бочки самую дешовую лукойловскую синь, и лью её пока не появится 2т. Мотору ничего при этом не говорю. Фсё...

 

[Вадим 08355]

Вот, пожалуйста: https://enron-group.ru/production/r...mobiley/motornye-masla-rebrending/rosneft-2t/
Для чего покупать самую дешёвую синь? При осознанном выборе она конечно не хуже. Согласен.

 

[Дядя Сережа]

Есть 2т, лью 2т.

Только добавить : - гарантированно качественное

 

[Дядя Сережа]

Для сравнения

Типичные физико-химические показатели
Показатель Метод испытания
Rosneft Magnum Coldtec 5W-30

Кинематическая вязкость при 100 °С, мм2/с ГОСТ 33 -12,4
Динамическая вязкость CCS при – 30 °С, мПа∙с ASTM D 5293 - 5500
Индекс вязкости ГОСТ 25371 - 177
Щелочное число, мг КОН/г ASTM D2896 - 9,3
Зольность сульфатная, % масс. ГОСТ 12417 - 1,3
Температура вспышки в открытом тигле, °С ГОСТ 4333 - 220
Температура застывания, °С ГОСТ 20287 - -43
Испаряемость по НОАК,% ГОСТ 32330 -11,2
Плотность при 20 °С, кг/м3 ГОСТ 3900 -854


Типичные физико-химические показатели
Показатель Метод испытания
Rosneft 2T

Кинематическая вязкость при 100 °С, мм2/с ГОСТ 33 -8,67
Индекс вязкости ГОСТ 25371 - 99
Щелочное число, мг KOH/г ГОСТ 11362 -1,1
Зольность сульфатная, % масс. ГОСТ 4333 -0,08
Температура вспышки в открытом тигле, °С ГОСТ 4333 -224
Температура застывания, °С ГОСТ 20287 - -25
Плотность при 15 °С, кг/м3 ASTM D1298 - 879

 

[ПИЛОРАМЩИК]

2Т -
Зольность сульфатная, % масс. - 0,08 ГОСТ 4333

4Т
Зольность сульфатная, % масс. - 1,3 ГОСТ 12417
Ну прям ваще разницы нет

 

[Дядя Сережа]

Ну прям ваще разницы нет

Есть конечно и приличная. Лично я не где этого не отрицал. Думаю что бОльшая часть золы вылетает в выхлопную, но отложения от 4Т присутствуют, но на мой взгляд не так много как тут считают. Лично я их легко удаляю без разборки двигателя. Профилактику делаю раз в сезон, обычно в конце сезона, перед постановкой снегохода на летнюю консервацию.

 

[YAkutyanin_D]

"Эта музыка будет вечной
Если я заменю батарейки"
Мож хватит уже...
Уже пять страниц об одном и том же, один хрен каждый из вас при своем мнении останется, хоть и говорят:"в споре рождается истина" но видимо не этот случай.
Правда наверное где то посередине, вообщем у каждого своя голова на плечах.
Продолжать этот спор мне кажется бессмысленно.

 

[OmProfy]

Тут более-менее какую-то истину можно найти, если на двухкарбовый снеж поставить два бака и два бензонасоса, в один бак бенз с 2т маслом, во второй с автосинью и катать сезон. В конце скинуть головы и посмотреть в каком цилиндре картина краше. Только ни один нормальный человек это делать не станет. Поэтому, смысла спорить дальше нет.

Вот, пожалуйста: https://enron-group.ru/production/r...mobiley/motornye-masla-rebrending/rosneft-2t/
Для чего покупать самую дешёвую синь? При осознанном выборе она конечно не хуже. Согласен.

Это бывшее ТНК 2Т? Или что-то новое?

 

[танк]

музыка

Давно уже об этом говорил,ну сразу адвокаты появились,жалобы посыпались,я думаю надо продолжать пока кто то не сдастся,написано мало,выводы не кто не сделал.
Тот кто ездил на отработке,так и будет на ней ездить,только тот кто сначало использоаль дорогие масла будет спускатся на ступень ниже,т.к.те масла стали еще дороже.
Потом опять начнется,где то было ,ткните носом.

 

[iluhaM]

Скорее всего, бывшее ТНК. А зачем Колдтек привели в пример? В рознице цена в 3 раза отличается. Смысл?

 

[Autochampion]

Давно уже об этом говорил,ну сразу адвокаты появились,жалобы посыпались,я думаю надо продолжать пока кто то не сдастся,написано мало,выводы не кто не сделал.
Тот кто ездил на отработке,так и будет на ней ездить,только тот кто сначало использоаль дорогие масла будет спускатся на ступень ниже,т.к.те масла стали еще дороже.
Потом опять начнется,где то было ,ткните носом.

Ну я для себя вывод сделал такой, что если придётся, неважно по каким причинам, можно и 4Т налить. И если чередуешь с нормальным 2Т совсем ничего не будет, как наросло, так и отлетит. Эффект самоочистки тоже присутствует в моторах)))

 

[Barsyk]

Да тнк пропал с заправок, скоро и заправку наверно переименуют.

И если чередуешь с нормальным 2Т

А не нормальное можете назвать.

Эффект самоочистки тоже присутствует в моторах)))

Почему то об этом все молчат. И молчат о стиле и условиях езды, когда пишут об отложениях на поршнях. У себя часто замечал, тарахтишь по лесу, все забивает, поршня черные, свечи в нагаре, если еще и оттепель тронуться становится проблемой без хорошей прогазовки. Вылетаешь на просторы, хороший прохват и все чистехонько. Я когда мотор перегрел, поршня были как только с магазина, никаких моющих не нужно...

 

[Autochampion]

Да тнк пропал с заправок, скоро и заправку наверно переименуют.

А не нормальное можете назвать.

Почему то об этом все молчат. И молчат о стиле и условиях езды, когда пишут об отложениях на поршнях. У себя часто замечал, тарахтишь по лесу, все забивает, поршня черные, свечи в нагаре, если еще и оттепель тронуться становится проблемой без хорошей прогазовки. Вылетаешь на просторы, хороший прохват и все чистехонько. Я когда мотор перегрел, поршня были как только с магазина, никаких моющих не нужно...

MOTUL поддельный тот же. Хотя наверное даже поддельный +- примерно как минералка 4Т ))))

Именно, никаких закоксовок в жизни не видел на моторах авто если дают просраться периодически или по трассам гоняют. А у тёток в основном есть такие косяки по моторам, короткие поездки, долгие прогревы перед поездкой ))))