Снегоход "Микс" из Ульяновска

[Mik73]

Добрый вечер, господа форумчане!
quote]
а не затруднит размеры ходовки скинуть? Уж больно просто и нетяжело сделано, мои знакомые хотят повторить...

Точные размеры в деревне (95 км), что-то могу сказать по черновикам:
- расстояние между осями тележек 400 мм;
- расстояние между осью заднего вала и передней осью передней тележки (опорная длина) примерно 800 мм;
- внутренняя высота гусеницы примерно 280 мм;
- высота оси ведущего вала относительно земли примерно 240 мм.
Зная первый размер много можно померить по фотографиям.
Точные размеры смогу выложить через неделю.

 

[Mik73]

Даже движение заднего вала вверх нагружает те же пружины.

Нет, привод у меня передний, и при увеличении нагрузки, наоборот, натягивает верхнюю ветвь, ослабляя нижнюю. А вот блокирование всех пружин, подобной подвеской, ну это опять что то новое, не перестаю удивляться.

Я, видимо, неудачно выразился - я имел в виду, что задний вал связан связан с тележками и пружины тележек действуют и на него. А привод у меня тоже передний.

 

[Иван Вечкин]

Здравствуйте !! отличный снегоходик получился Молодцы , нет ничего лишнего, очень простой, а простота, как говориться, значит и надежный. Особенно нравится автоматическое сцепление на ремне

 

[Mik73]

Спасибо! А сцепление правильно назвать "с автоматическим натяжением ремня", управляется оно вручную.

 

[Mik73]

Гаврилыч! На моём чёрном с квадровским движком точно такая же "обувка" - гуся Буран и камопластовские лыжи. Вопрос такой: как идёт по целине данное сочетание?

Андрей, я тут повспоминал зимнюю езду и подумал, что не совсем прав, когда говорил, что проходимость хуже, чем у короткого бурана. С точки зрения удельного давления у Микса оно ниже, чем у Бурки процентов на 20 (и там и там только с водителем). Для расчета использовал цифру эффективной площади камопластовской лыжи 900 см2 (видел на каком то сайте). Другое дело - развесовка. Я и так после первых выездов сместил руль (и посадку) вперед. Стало лучше, но осталось впечатление, что лыжи недогружены. Выбираясь из глубокого сугроба не только вставал, но и перегибался вперед через руль! Видимо в моей конструкции надо либо гусеницу сместить назад (15-20см), не меняя остального, либо сместить сиденье и руль вперед на такую же величину. В последнем случае рулевое надо переделывать и обходить двигатель сверху. Пока ничего не стал делать, думаю поездить и поисследовать этот момент. Снега хочу!

 

[an59t]

Гаврилыч! На моём чёрном с квадровским движком точно такая же "обувка" - гуся Буран и камопластовские лыжи. Вопрос такой: как идёт по целине данное сочетание?

Андрей, я тут повспоминал зимнюю езду и подумал, что не совсем прав, когда говорил, что проходимость хуже, чем у короткого бурана. С точки зрения удельного давления у Микса оно ниже, чем у Бурки процентов на 20 (и там и там только с водителем). Для расчета использовал цифру эффективной площади камопластовской лыжи 900 см2 (видел на каком то сайте). Другое дело - развесовка. Я и так после первых выездов сместил руль (и посадку) вперед. Стало лучше, но осталось впечатление, что лыжи недогружены. Выбираясь из глубокого сугроба не только вставал, но и перегибался вперед через руль! Видимо в моей конструкции надо либо гусеницу сместить назад (15-20см), не меняя остального, либо сместить сиденье и руль вперед на такую же величину. В последнем случае рулевое надо переделывать и обходить двигатель сверху. Пока ничего не стал делать, думаю поездить и поисследовать этот момент. Снега хочу!

Всё понятно Гаврилыч! Я тоже думаю, что с одним драйвером должен зачётно по целине ходить. Лыжи камопластовские вон какую тяжелую тайговскую морду таскают по целине... Ну а задок там вообще лёгкий на целой бурановской гусе...

 

[Mik73]

Господа форумчане! Собрался поставить вариатор на свой снегоход. Уже заказал. Волнует вопрос нейтралки. Как я понял без нее проблемы с прогревом двигателя - возможен самоход. Ради нейтралки ставить коробку реверса от муравья не хочется (вес и габариты). Появилась мысль сделать нейтралку на цепной передаче - поднять цепь над ведущей звездочкой в положении нейтралки, а в положении движения натяжник выберет слабину. Фото идеи прилагаю.
В качестве элементов подъема использовать сементы трубы (на фото ниже звездочки), чтобы меньше удлинялась цепь. Как они попадут из одного положение в другое, наверное, придумать можно. Кто-что думает по этому поводу? Может уже кто то делал, или еще есть простые решения?

 

[Беломорец]

Лишнее, наверное, это. Межосевое сделать не 280 мм, а 260.

 

[ANT_ON]

А не проще просто скинуть цепь с ведущей звезды на время прогрева? Секундное дело и городить ничего не нада.

 

[Mik73]

Лишнее, наверное, это. Межосевое сделать не 280 мм, а 260.

Не понял. За счет этого увеличить обороты срабатывания вариатора?

 

[Mik73]

А не проще просто скинуть цепь с ведущей звезды на время прогрева? Секундное дело и городить ничего не нада.

Ну наверное совсем не секундное - цепь под капотом (или под кожухом защиты), да и гайку крутить туда-обратно.

 

[ЕвгеХа]

..ремень не натянут за счёт болшего расстояния, думаю в вашем случае и 270 нормально будет, если трасстояние болшое, ремень начинает протягивать сама ось варика
Вы Сафари заказали?? на свой мотор 6,5? Этот варик довольно крупный, на мотор меньше 9ки не рекомендую

 

[Mik73]

..ремень не натянут за счёт болшего расстояния, думаю в вашем случае и 270 нормально будет, если трасстояние болшое, ремень начинает протягивать сама ось варика
Вы Сафари заказали?? на свой мотор 6,5? Этот варик довольно крупный, на мотор меньше 9ки не рекомендую

Смена мотора - большие переделки. Варик влезает, будут сложности с ведомым шкивом - по прикидкам мешает рулевое. Были сомнения из-за веса, потом взвесил свой промвал с двумя стальными шкивами, получилось 6 кг и все сомнения отпали. Хочу всетаки попробовать!

 

[an59t]

..ремень не натянут за счёт болшего расстояния, думаю в вашем случае и 270 нормально будет, если трасстояние болшое, ремень начинает протягивать сама ось варика
Вы Сафари заказали?? на свой мотор 6,5? Этот варик довольно крупный, на мотор меньше 9ки не рекомендую

Смена мотора - большие переделки. Варик влезает, будут сложности с ведомым шкивом - по прикидкам мешает рулевое. Были сомнения из-за веса, потом взвесил свой промвал с двумя стальными шкивами, получилось 6 кг и все сомнения отпали. Хочу всетаки попробовать!

Гаврилыч! Не мудри... по-русски! Твой шестисильный не даст того положительного, что ты хочешь получить от вариатора. Я думаю, что целесообразно вариатор ставить на китайцев начиная с 8-9 л.с.

 

[ЕвгеХа]

..ездят конечнои на 6,5 лс, но смысла вообще ни какого, скорость не увеличивается, тяга тоже.. ..ремни надёжнее или тогда уж лучше от скутера 150СС

 

[Mik73]

Гаврилыч! Не мудри... по-русски! Твой шестисильный не даст того положительного, что ты хочешь получить от вариатора. Я думаю, что целесообразно вариатор ставить на китайцев начиная с 8-9 л.с.[/quote]
Возражений почти нет - хочу попытать вариатор, а потом затеять новый снежик, но уже на следующий сезон. А сейчас висит недоделанный ремонт на даче и пр.

..ездят конечнои на 6,5 лс, но смысла вообще ни какого, скорость не увеличивается, тяга тоже.. ..ремни надёжнее или тогда уж лучше от скутера 150СС

От скутера надо приспосабливать - точить, да и передаточное у него выше, чем у Сафари - понадобится промежуточный редуктор. Короче уже едет!

 

[ЕвгеХа]

..ясно, поздно метаться
..голова с руками у вас дружит, может что интересное выйдет, УДАЧИ

 

[Mik73]

Спасибо Евгений!

 

[Старик-ХО]

Короче уже едет!

Михаил Гаврилович, снегоход у Вас замечательный получился, все очень разумно сделано - сцепление, подвеска гусеницы.....
Если едет, то советовать конечно поздно. Но для двигателя не большой мощьности, с таким замечательным сцеплением как у Вас, самый лучший вариант было бы приспасобить КПП от мотоцикла (веса не много добавилось бы) (Кулибякин кажется так делал) и не стем рассчетом чтобы щелкать передачи на ходу, просто для разного снега или рельефа местности выбрать нужное передаточное значение. Посмотрите тему про "Пионер" такой же двигатель как у Вас, но с вариатором, так после мокрого и тяжелого снега Дядя Саша для него понижаущею передачу сделал.
Правильно Вам ребята советуют по поводу вариатора на слабый двигатель толку не много будет. Вы и сами сейчас задумались как двигатель с вариатором прогреть.
По поводу карбюратора, могу добавить, что на свой 6,5л/с поставил карбюратор от Китайского мотоцикла такой же кубатуры, мотор не узнал крутится, тянет..... , но карбюратор надо ставить с воздушной заслонкой или самому мудрить что то подобное для запуска и прогрева двигателя. Удачи с удовольствием буду следить за модернизацией Вашего снегохода.

 

[Mik73]

самый лучший вариант было бы приспасобить КПП от мотоцикла (веса не много добавилось бы) (Кулибякин кажется так делал) и не стем рассчетом чтобы щелкать передачи на ходу, просто для разного снега или рельефа местности выбрать нужное передаточное значение. Посмотрите тему про "Пионер" такой же двигатель как у Вас, но с вариатором, так после мокрого и тяжелого снега Дядя Саша для него понижаущею передачу сделал.
Правильно Вам ребята советуют по поводу вариатора на слабый двигатель толку не много будет. Вы и сами сейчас задумались как двигатель с вариатором прогреть.
По поводу карбюратора, могу добавить, что на свой 6,5л/с поставил карбюратор от Китайского мотоцикла такой же кубатуры, мотор не узнал крутится, тянет..... , но карбюратор надо ставить с воздушной заслонкой или самому мудрить что то подобное для запуска и прогрева двигателя. Удачи с удовольствием буду следить за модернизацией Вашего снегохода.

Спасибо за пожелания, удача не помешает всем нам!
Про КПП от мотоцикла - такой вариант рассматривал - приспособить не просто, передач столько не надо. Вообще у меня было задумана двухскоростная трансмиссия с безразрывным переключением на ходу (оттуда и двойной набор шкивов) с изменением передаточного отношения в 1.6 раза. Не доделал - уж очень заморочно сделать всякие подхваты для ремней, чтобы нерабочий ремень не касался ни ведущего, ни ведомого шкивов. Но возможно!
Про вариатор и мотор - за скоростью не гонюсь, считаю 30 км/час по укатанной дороге вполне достаточно для моих применений. Это вполне возможно с 6.5 л.с. Для того, чтобы эффективно использовать такой движок в тяжелых условиях есть мысли оперативно ограничивать диапазон работы вариатора сверху, наподобии некоторых автомобильных автоматических коробок. Но для этого надо взять в руки вариатор!
Про карбюратор - я пытался высказать мысль,что выход газов из вентиляции картера на наших моторах душит их на высоких оборотах (и способствует обмерзанию карбюратора) и простое ее перенаправление уже позволяет получить результат. А что касается заводки двигателя при низких температурах, так у меня попался двигатель, на котором стоит устройство обогащения при пуске (как на некоторых снегоуборщиках) и проблем с заводкой у меня не было, даже при температуре -30 и после длительной стоянки.

 

[ДядьСаш]

Для того, чтобы эффективно использовать такой движок в тяжелых условиях есть мысли оперативно ограничивать диапазон работы вариатора сверху, наподобии некоторых автомобильных автоматических коробок.

Дак для этого в вариаторе от 150СС уже есть "нагрузочная муфта", которая и понижает (увеличивает ПЧ) обороты на выходе вариатора. Но, как показала практика эксплуатации, этого оказалось недостаточно, при эксплуатации в самых тяжёлых условиях (мокрый, глубокий, свежевыпавший снег). Вот и пришлось увеличивать ПЧ с помощью введения дополнительной, "пониженной" передачи.

 

[Mik73]

Дак для этого в вариаторе от 150СС уже есть "нагрузочная муфта", которая и понижает (увеличивает ПЧ) обороты на выходе вариатора. Но, как показала практика эксплуатации, этого оказалось недостаточно, при эксплуатации в самых тяжёлых условиях (мокрый, глубокий, свежевыпавший снег). Вот и пришлось увеличивать ПЧ с помощью введения дополнительной, "пониженной" передачи.

Нагрузочная муфта и не могла помочь. ПЧ в вариаторе от 150СС меняется примерно от 2 до 0.5 (в Сафари от 3 до 0.8). С учетом того, что в одной ступени цепной передачи из доступных звезд можно получить макимум 3.9 (43/11), ПЧ всей трансмисси будет от 7.8 до 1.95 - это явно мало для двигателя 6.5 л.с. У Каюра с 13 л.с. ПЧ меняется от 6 до 1.6. Выигрыша в весе со скутерным вариатором при наличии доп ступени редукции наверное тоже не будет (или незначительный).

 

[Mik73]

Ерунду написал - забыл,что в "Пионере" ведущие звезды не бурановские. Мои рассуждения про ПЧ относятся к бурановскому ведущему валу. Я ездил с ПЧ 6 и с ПЧ 9.6 в тяжелых условиях. Планирую с Сафари звезды 12 и 43 (3.6). ПЧ совместно с вариатором будет меняться от 10.8 до 2.9. Может этого даже мало, тогда прийдется городить доп. редуктор.
P.S. В Сафари нагрузочная муфта тоже есть.

 

[Andrey23]

ПЧ в вариаторе от 150СС меняется примерно от 2 до 0.5

Гаврилыч,вот в чём вопрос , откуда такие данные, на форуме проскакивало ПЧ в скутерном вариаторе меняется от 3 до 1? Вопрос для меня актуальный, сейчас считаю звездочки.
А снегоход мне очень понравился, грамотно сделан!

 

[ДядьСаш]

ПЧ в вариаторе от 150СС меняется примерно от 2 до 0.5

Гаврилыч,вот в чём вопрос , откуда такие данные, на форуме проскакивало ПЧ в скутерном вариаторе меняется от 3 до 1? Вопрос для меня актуальный, сейчас считаю звездочки.
А снегоход мне очень понравился, грамотно сделан!

Сейчас посчитал на чертеже своего варика (150СС), с реальными размерами. ПЧ получил от 2,62 до 0,73