Двигатель сузуки К6А на Рысь 500М

[Sombik]

Сегодня попробую ещё раз с другим датчиком.

 

[Зеленый дятел]

где ее искать? я с этой проблемой пришел к вам на форум за помощью а вы мне трусите то -то это

Большая часть контрактников идет с машин поставляющихся только на японский рынок. соответственно все мануалы и схемы есть в японском сегменте интернета.
Все что выложено на форуме найдено или на японских форумах или взято из сервисмануалов издаваемых в Японии на японском языке. Искались они в основном мной, когда я или сам запускал двигатель или просто помогал в этом вопросе.

Реально тебя никто не обижает. но к сожалению комиксов, чтоб провода в цвете и с красивыми картинками.. как на Москвич 2140
что издавались в СССР мы не сможем выложить.. ибо нет их.

если термины непонятны могу немного расписать.
конкретно твой двигатель достаточно свежий и схема его управления состоит из двух частей
1. ЭБУ он же ECU он же EFI черная коробка которая управляет непосредственно процессом работы двигателя.. она есть у тебя на фотке... к ней идут все датчики с движка и все исполнительные механизмы двигателя ( форсы, зажигание, регулятор холостого хода.)
2. БЦМ или BCM Боди Контрол Модуль..... или по нашему -Блок Управления Кузовными Механизмами
этот блок на работу движка не влияет.. его задча климат, окна, приемник и.т.д.
Но, эти нехорошие узкоглазые люди с островов, повесили на этот блок еще одну функцию... распознавание ключа и соответственно - управление центральным замком.... и управление стартом движка... БЦМ дает команду ЭБУ (пункт 1) на старт двигателя.
БЦМ управляет стартером.... и проблема в том, что управляется это по CAN шине. т.е сломать не просто.
и это не иммобилайзер... его нельзя отключить, он часть системы.
Этот блок находится в модуле салонных предохранителей как его подключать, как он выглядит, парнями... за что им офигенное сапасибо, расписывалось страниц 10 назад. достаточно подробно. просто почитай.
Фактически аналогичный двигатель уже запускали и рецепт был описан

 

[Зеленый дятел]

Ну вы прям вселяете в меня уверенность! ) а по распиновкам,подключению эти движки не геморные?

Маленький косяк есть... у лежачего движка уродский впускной коллектор... очень длинный идущий к поддону.. именно из-за него стартер перенесли на коробку... мешает малясь... но на мой взгляд коллектор этот нужно переделать по месту.. он по сути не особо удачный.
по распиновке там два варианта, оба описаны в начале .

 

[wacko]

Контроллер это ЭБУ (чёрная плоская коробочка), судя по твоим фоткам 60×60 пин. Покажи людям маркировку, по ней можно понять хотя бы что-то...
ВСМ это блок предохранителей в салоне, с ним конектится ЭБУ... у меня похожая ситуация была.
Благодаря форумчанам и терпению всё получилось.

 

[omsukchanec]

Ну вот, уже более менее понятно.
А теперь самое интересное... бери проводку и цепляй её на двигатель. Чуть выше я скидывал распиновку правого разъёма ЭБУ 33910—82КН0, сравни с тем что у тебя...бери тестер и прозванивай, записывай-зарисовывай и кидай сюда, совместно попробуем разобраться. Будешь первопроходцем с таким мотором!

 

[wacko]

Большая часть контрактников идет с машин поставляющихся только на японский рынок. соответственно все мануалы и схемы есть в японском сегменте интернета.
Все что выложено на форуме найдено или на японских форумах или взято из сервисмануалов издаваемых в Японии на японском языке. Искались они в основном мной, когда я или сам запускал двигатель или просто помогал в этом вопросе.

Реально тебя никто не обижает. но к сожалению комиксов, чтоб провода в цвете и с красивыми картинками.. как на Москвич 2140
что издавались в СССР мы не сможем выложить.. ибо нет их.

если термины непонятны могу немного расписать.
конкретно твой двигатель достаточно свежий и схема его управления состоит из двух частей
1. ЭБУ он же ECU он же EFI черная коробка которая управляет непосредственно процессом работы двигателя.. она есть у тебя на фотке... к ней идут все датчики с движка и все исполнительные механизмы двигателя ( форсы, зажигание, регулятор холостого хода.)
2. БЦМ или BCM Боди Контрол Модуль..... или по нашему -Блок Управления Кузовными Механизмами
этот блок на работу движка не влияет.. его задча климат, окна, приемник и.т.д.
Но, эти нехорошие узкоглазые люди с островов, повесили на этот блок еще одну функцию... распознавание ключа и соответственно - управление центральным замком.... и управление стартом движка... БЦМ дает команду ЭБУ (пункт 1) на старт двигателя.
БЦМ управляет стартером.... и проблема в том, что управляется это по CAN шине. т.е сломать не просто.
и это не иммобилайзер... его нельзя отключить, он часть системы.
Этот блок находится в модуле салонных предохранителей как его подключать, как он выглядит, парнями... за что им офигенное сапасибо, расписывалось страниц 10 назад. достаточно подробно. просто почитай.
Фактически аналогичный двигатель уже запускали и рецепт был описан

теперь более или мение как-то понятно. CAN шина это я так понял штатная сигналка?

 

[ale_xey2]

теперь более или мение как-то понятно. CAN шина это я так понял штатная сигналка?

Нет. Совсем не так. Вот из гугла,а то своими словами могу сказать непонятно..
CAN (англ. Controller Area Network — сеть контроллеров) — стандарт промышленной сети, ориентированный прежде всего на объединение в единую сеть различных исполнительных устройств и датчиков.

 

[Sombik]

теперь более или мение как-то понятно. CAN шина это я так понял штатная сигналка?

http://autodata.ru/article/all/diagnostika_i_remont_can_shina/ Только мозг можно сварить

 

[ale_xey2]

Маленький косяк есть... у лежачего движка уродский впускной коллектор... очень длинный идущий к поддону.. именно из-за него стартер перенесли на коробку... мешает малясь... но на мой взгляд коллектор этот нужно переделать по месту.. он по сути не особо удачный.
по распиновке там два варианта, оба описаны в начале .

Спасибо тебе добрый человек!!! Не люблю когда задают много вопросов, а вот сам задаю.. Начну поиски мотора. )

 

[Sombik]

На счёт датчика скорости дело было не в датчике с одним ЭБУ работает с другим от вариатора (КПП) нет. ВАЗовским датчиком если верить пас данным шурика 1000 об в мин. без разницы в какую сторону крутить стрелка пок. 40 км/ч. для чистоты эхспер. про бывал датчиком распредвала отвёрткой стрелка прыгает Достал косу ДВС родную этого ЭБУ фишки датчика спидометра нет

 

[Sombik]

Вся проводка и спидометр были в комплекте с этим ЭБУ остаются 2 фишки от АКПП Может у кого ни будь есть с коробкой? или возможность потрогать прозвонить куда обманки ставить?

 

[wacko]

Ну вот, уже более менее понятно.
А теперь самое интересное... бери проводку и цепляй её на двигатель. Чуть выше я скидывал распиновку правого разъёма ЭБУ 33910—82КН0, сравни с тем что у тебя...бери тестер и прозванивай, записывай-зарисовывай и кидай сюда, совместно попробуем разобраться. Будешь первопроходцем с таким мотором!

я так понял это оно

Ну вот, уже более менее понятно.
А теперь самое интересное... бери проводку и цепляй её на двигатель. Чуть выше я скидывал распиновку правого разъёма ЭБУ 33910—82КН0, сравни с тем что у тебя...бери тестер и прозванивай, записывай-зарисовывай и кидай сюда, совместно попробуем разобраться. Будешь первопроходцем с таким мотором!

это или нет?

 

[wacko]

http://autodata.ru/article/all/diagnostika_i_remont_can_shina/ Только мозг можно сварить

в смысле сварить?

 

[wacko]

Нет. Совсем не так. Вот из гугла,а то своими словами могу сказать непонятно..
CAN (англ. Controller Area Network — сеть контроллеров) — стандарт промышленной сети, ориентированный прежде всего на объединение в единую сеть различных исполнительных устройств и датчиков.

обманку на неё поставить нельзя?исключить

 

[omsukchanec]

Wacko, да оно... один косяк небольшой есть, где датчик скорости провод который обозначен бело-черный на самом деле фиолетовый! Ссори

 

[Зеленый дятел]

обманку на неё поставить нельзя?исключить

да я бы сказал что для использования движка отдельно от машины это нужно сделать... т.к. весь лишний обвес вообще не нужен
но для этого нужно двигатель запустить в штатном обвесе с БЦМ...и CAN сканером "послушать" шину.. поймать команду на запуск
и зная ее сбацать эмулятор.
стартер подцепить напрямую как в ранних движках.
Если Александр найдет сканер и снимет в Лог обмен по шине во время запуска я эмулятор бы сделал...

 

[omsukchanec]

да я бы сказал что для использования движка отдельно от машины это нужно сделать... т.к. весь лишний обвес вообще не нужен
но для этого нужно двигатель запустить в штатном обвесе с БЦМ...и CAN сканером "послушать" шину.. поймать команду на запуск
и зная ее сбацать эмулятор.
стартер подцепить напрямую как в ранних движках.
Если Александр найдет сканер и снимет в Лог обмен по шине во время запуска я эмулятор бы сделал...

Подскажите пжл что за сканер которым можно будет это сделать? Название или протокол совместимый, по которому у людей спросить... а я правильно выразился?

 

[wacko]

Wacko, да оно... один косяк небольшой есть, где датчик скорости провод который обозначен бело-черный на самом деле фиолетовый! Ссори

я так понял это оно

это или нет?

что означает 3-я колонка?

 

[wacko]

Ну вот, уже более менее понятно.
А теперь самое интересное... бери проводку и цепляй её на двигатель. Чуть выше я скидывал распиновку правого разъёма ЭБУ 33910—82КН0, сравни с тем что у тебя...бери тестер и прозванивай, записывай-зарисовывай и кидай сюда, совместно попробуем разобраться. Будешь первопроходцем с таким мотором!

чтоб прозвонить получается надо подключить аккумулятор?

 

[Sombik]

Там ещё кроме шины КАН есть провод с L-7 без него тоже не заводится Если возможность найдётся наверное надо начат считывать сразу после включения АКБ я ранее писал после включения если отключить фишку с КАН от ВСМ двс заводится если АКБ отключить и включить уже не заводится пока цепь обратно не собрать.Возможность будет поэкспериментирую ещё мне этот блок ВСМ тоже сильно не нравится спокойно спать не могу..

 

[omsukchanec]

что означает 3-я колонка?

Это интернет мой глючит

 

[omsukchanec]

чтоб прозвонить получается надо подключить аккумулятор?

Нет, АКБ не надо... тестером... ты фишки от ЭБУ отключи и прозванивай...
нарисуй на листочке схему расположения ножек ЭБУ и подписывай откуда какой провод с двигателя приходит на контроллер.

 

[omsukchanec]

Там ещё кроме шины КАН есть провод с L-7 без него тоже не заводится Посмотреть вложение 1139217 Посмотреть вложение 1139221 Если возможность найдётся наверное надо начат считывать сразу после включения АКБ я ранее писал после включения если отключить фишку с КАН от ВСМ двс заводится если АКБ отключить и включить уже не заводится пока цепь обратно не собрать.Возможность будет поэкспериментирую ещё мне этот блок ВСМ тоже сильно не нравится спокойно спать не могу..

А я не стал париться с БЦМ, засунул его под сиденье и фсё... только крышку какую-нибудь надо приляпать

 

[Sombik]

Вот может кому пригодится для диагностики для адаптеров ELM-327 человек специально прогу пишет для праворульных Сузук http://malykh.blogspot.com/2016/03/sz-viewer-w1-2016-03-13-windows.html

 

[indey76]

Нормальная прога, только китайские елм ки не берет, пишет поддельная