Arctic Cat M8 153 Sno Pro , клин двигателя, дистребьютер отказал в гарантии

[bruk]

Первый выезд , после 100 км пробега, ровно на половине дистанции стал глохнуть полностью с переодичностью примерно раз полчаса.
Остановлюсь, завожу поехал дальше.
Затем заработал один цилиндр и встал.
Открутили свечи, зазора совсем нет (полностью)
поставили новые, искра есть, но цилиндр не работает.
Притащили к диллеру Артикета, двигатель разобрали.
вышло из строя два поршня и один цилиндр.
Диагностику не сняли , так как не могли завести двигатель.
Диллер сделал снимки и отправил в Питер.
Полчаса назад позвонили и сказали что наш случай не гарантийный.
Пришли к мнению в Питере что вваливал ему на полную газульку и что монитор видимо показывал перегрев а я его не видел.
На мой вопрос "А как опредилили?" - был ответ , что из Питера указали - присоедените к аккумулятору и снимите показания, что и выявило факт перегрева.
Жаль конечно что вбухивая такие средства за подобную технику, продавцы не только не несут ответственности но и вся сеть настроена только на продажу но никак не на решение возникших проблем у покупателей.
Видимо нужно готовиться к позиционной долгосрочной войне.
Спросил а как Вам направили уведомление от дистребьютера о негарантийном случае - на что получил ответ, что они еще раз созвонятся с Питером и нарисуют правильную бумагу. Видимо завтра я ее получу.
Спросил - а экспертиза? - на что ответили а куй ее знает, а она нужна?
Что же делать в этом случае, небыло в практике такого?
Тошно как то...


_________________
жизнь это блюз

 

[bruk]

Re: Арктик кет М8 153 Sno Pro , клин двигателя, дистребьютер отказал в гарантии

Видимо не все так ладно с этими движками горят они как свечки
народ у нас чет заволновался, не зря ли прибрели сей аппарат?

 

[Pavel K]

 

[bruk]

ГЫ ГЫ... у всех гарантийные что ли

 

[mservis]

ИМХО, независимую экспертизу, собирать все бумажки и в суд. Все их телодвижения фиксировать бумагами.

 

[AVT]

Ой бля, гемор, есть ли эксперты на такого рода технику. Но тут только письмом заказным с уведомлением их оповестить о проведении экспертизы с указанием места и даты проведения, после этого, по результатам экспертизы по закону о защитте потребителей в суд на них. Если начнеш сам до суда делать - забудь о возмещении.

Тут 3 варианта:
1. Делаешь за свои деньги и катаешься до конца сезона.
2. Идешь по пути суда, что затянется месяца на 2 - 3 в хорошем случае, но рпи любом расскладе к след. сезону успеешь, терять то уже не чего.
3. Мож. договоритесь, хотя они походу только продавать мастаки.

 

[Караси]

bruk, не новичок, это факт и может получить совет прямо с берегов истины, а еще я краем глаза видел то ли пособие то ли брошюрку с видами поршней и указанием причин неисправности.
Наверно надо сделать много качественных фотографий, выводы в Питере делают на основе фотографий (может в присутствии эксперта, интересно тех директор другой фирмы но профильной, может им быть или присутствовать в составе комиссии )
Отремонтировать за свой счет, если деньги позволяют.
Поставить видео камеру наведенную на приборы, опломбировать в сервисе( причина все таки так и не выяснена, возможен повтор ситуации) и продолжать кататься не забыв при этом про, суд, который надо выиграть, чтоб вернуть лаве и душевное равновесие.

 

[AndyU]

Валентин, не надо ничего особенного делать!! Вообще!!
Претензия продавцу (дилеру) с требованием расторжения договора купли-продажи и возврата денег за товар не надлежащего качества и тут же, исковое заявление в суд с требование расторгнуть договор и взыскать с продавца все деньги и моральный ущерб (10-20 тысяч, больше не присудят). Исковое заявление составит любой грамотный юрист или помогут в комитете по защите прав потребителя. Если дилер (продавец) сразу (2-3 дня) не решит вопрос и не вернет деньги, дополнительно ходатайство на предварительном рассмотрении в суде об аресте денежных средств на счету продавца в обеспечении иска. И ВСЕ!!!! Экспертизы пусть делает продавец, если ему не влом!!
Возвращай деньги и бери другой снегоход!!

 

[ЮрГенн]

Валентин, не надо ничего особенного делать!! Вообще!!
Претензия продавцу (дилеру) с требованием расторжения договора купли-продажи и возврата денег за товар не надлежащего качества и тут же, исковое заявление в суд с требование расторгнуть договор и взыскать с продавца все деньги и моральный ущерб (10-20 тысяч, больше не присудят). Исковое заявление составит любой грамотный юрист или помогут в комитете по защите прав потребителя. Если дилер (продавец) сразу (2-3 дня) не решит вопрос и не вернет деньги, дополнительно ходатайство на предварительном рассмотрении в суде об аресте денежных средств на счету продавца в обеспечении иска. И ВСЕ!!!! Экспертизы пусть делает продавец, если ему не влом!!
Возвращай деньги и бери другой снегоход!!

 

[Бураша]

Диагностику не сняли , так как не могли завести двигатель

из Питера указали - присоедените к аккумулятору и снимите показания

Полчаса назад позвонили и сказали что наш случай не гарантийный.

они еще раз созвонятся с Питером и нарисуют правильную бумагу

а экспертиза? - на что ответили а куй ее знает, а она нужна?

А ИМЯ продавца узнать можно?

 

[PLAYERLIFE]

а еще я краем глаза видел то ли пособие то ли брошюрку с видами поршней и указанием причин неисправности.

Есть такая литература, могу скинуть, если надо!!!


Был у меня один случай, привез другу гидрик из Пендосии, Кавасаки 250, проехал 60м.ч., мотор развалился на прочь!
Привез, поняли что мотору хана, заказал экспертизу, чтобы все честному, как в Ростокино-Лада, разбирали при эксперте, он все фотах, записывал, реально механы даже сказали, ЗАВОДСКОЙ БРАК, так что ждем з.ч. и к сезону в путь!!!

 

[AVT]

Валентин, не надо ничего особенного делать!! Вообще!!
Претензия продавцу (дилеру) с требованием расторжения договора купли-продажи и возврата денег за товар не надлежащего качества и тут же, исковое заявление в суд с требование расторгнуть договор и взыскать с продавца все деньги и моральный ущерб (10-20 тысяч, больше не присудят). Исковое заявление составит любой грамотный юрист или помогут в комитете по защите прав потребителя. Если дилер (продавец) сразу (2-3 дня) не решит вопрос и не вернет деньги, дополнительно ходатайство на предварительном рассмотрении в суде об аресте денежных средств на счету продавца в обеспечении иска. И ВСЕ!!!! Экспертизы пусть делает продавец, если ему не влом!!
Возвращай деньги и бери другой снегоход!!

Как в сказке .
1. При любом расскладе необходимо выяснять причину, соответственно проводить экспертизу, исходя из наличия или отсутствия вины можно будет делать тот или иной вывод.
2. Арест денежных средств возможен при наличии встречного обеспечения нынче. Т.е. в залог надо денежку положить, иначе суд на это не пойдет.
3. Если до суда сам сделает, можно забыть про возмещение. Поскольку на суде вторая сторона заявит что эксперт был заинтересован и есть 2 экспертизы, по 1 виноват покупатель, по второй продавец и может походатойствовать чтоб суд за счет виновной стороны назначил проведение независимой экспертизы.

 

[AndyU]

АВТ, ты вообще не в курсе законодательства о Защите прав потребителя!!! Почитай закон! ВСЯ отвественность по доказыванию лежит на ПРОДАВЦЕ!!

ЗЫ Ну и для "справки". Нас по такой схеме "отымел" покупатель четыре года назад, и деньги все вернул еще и на штраф нас посадил (50% от стоймости иска, за отказ от добровольного решения вопроса).

 

[AVT]

Да не в курсе совсем я и про аресты счетов тож. первый раз слышу.

Он тебе и положит экспертное заключение что ты наипнул снегоход сам и это по твоей вине в связи с нарушением эксплуатации по тому то... . На этом опровержение тобой уже сказанного диллером может быть закончено или поставлено под сильное затруднение и сомнение при условии что ты снегоход подчинил уже.
И вопрос опровержения его экспертизы станет твоим вопросом и твоим ходатайством в суде о назначении повторной экспертизы.

 

[AndyU]

Не путай куй с пальцем! Арест счета и арест денежных срадств на счете в обеспечении иска!!
Экпертным заключением можно подтереться, если не доказано, что покупатель имел ДОСТАТОЧНУЮ ИНФОРМИРОВАНОСТЬ и не будут представлены свидетели, который подтвердят нарушение покупателем условий эксплуатации.
Чинить снегоход не надо, ни в коем случае! Необходимо вернуть его продавцу, как товар ненадлежащеко качества и потребовать возврата денег!

 

[chebyrator]

Начинай с иска, и ходатайство о назначении судебной экспертизы приложи сразу, да свидетелей подготовь из чила друзей, готовых подтвердить надлежащую эксплуатацию техники с твоей стороны.
P.S. обеспечительные меры, пока нет экспертизы, отклонит суд 100 пудово, даже не парься..

 

[якутт]

bruk, ты фото давай повреждений.
Тебе без экпертизы скажу от чего клина словил.
Сфотай поврежденные детали (фото можно у дилера попросить).

 

[AVT]

Не нужно гадать. Тут все просто. Есть книжка, в которой все прописано в т.ч. как необходимо эксплуатировать. Вариантов поломки и отказа в гарантийном ремонте может быть масса, это ни к чему не преведет, тем более если говорить про свидетелей.
Если продавец не берет назад технику и деньги не дает, то снегоход и не вернешь (если нет знакомых хороших или иных способов вздействия), что транспортной компанией отправить?
Останется суд, где все на долго (щас у меня уже идет один с августа 2010, назначено на 26.02.11 - вторая инстанция, еще х.з сколько будет). Там и будут все экспертизы.

По поводу обеспечительных мер, я почему то решил что речь идет о споре между 2 юр. лицами, там при предварительном аресте денежек потребуют залог, по гражданско процессуальному законодательству - когда физ. лицо и юр лицо спорят там вроде залога денег нет, есть требование о соразмерности только.
И еще есть такая вот штука.

Статья 146. Возмещение ответчику убытков, причиненных обеспечением иска

(АРЕСТ ТУТ ТОЖЕ).

Судья или суд, допуская обеспечение иска, может потребовать от истца предоставления обеспечения возможных для ответчика убытков. Ответчик после вступления в законную силу решения суда, которым в иске отказано, вправе предъявить к истцу иск о возмещении убытков, причиненных ему мерами по обеспечению иска, принятыми по просьбе истца.

Так что надо 100 раз подумать о всем.

 

[BaJul]

Bruk, на моей памяти пять восьмых котов с приваленными движками, статистика за два последних сезона, один случай мой, осталые друзей. Каждый случай индивидуальный : турбина, вода, пробитый застрявшим в гуске камнём передний радиатор, от попавшего в передний воздушный бокс снега и там растаявшего..... .
т.е. какаято сила на это происшествие повлияла , то что на мурзике нет никакой защиты от перегрева, в виде зума и т.д. -эт факт
разбирайся с мат частью сам и тогда..... удачи!

 

[якутт]

Сначала причину поломки точно услышать надо - потом про суды писать.
Помню тему про warrior в отличном состоянии - заглохла после появления фотографий )))
А писали сначала очень много в ней )))
Если производителя косяк или продавцов- один путь
Если сам косякнул - другой путь решения проблемы.
У меня раз в неделю кто-нить да судом грозит.
Реально всего раз судились !

 

[AVT]

Причина озвучена в первом посту. Остается согласиться с ней или нет. Может ли то, о чем сказано диллером быть правдой или нет и можно ли таким образом определить причину перегрева.

 

[AndyU]

Сначала причину поломки точно услышать надо - потом про суды писать.
Помню тему про warrior в отличном состоянии - заглохла после появления фотографий )))
А писали сначала очень много в ней )))
Если производителя косяк или продавцов- один путь
Если сам косякнул - другой путь решения проблемы.
У меня раз в неделю кто-нить да судом грозит.
Реально всего раз судились !

Кому надо????? Бруку??? Ему нужен исправный снегоход или деньги назад, насколько я понял.
Если дилер тупит и не хочет ремонтировать бесплатно по гарантии в оговореные законом (21 день) срок, то пусть возвращает деньги и забирает снегоход себе взад! "Технические заключения" от дистрибьютора не канают вообще нигде, потому что он "заинтересованое" лицо и косвеный участник спора. Дистрибъютор в суде может быть только соответчиком (если захочет, а оно ему надо).
Ребята, не ипете мозг клиентам! У нас в стране покупатель всегда прав! Договаривайтесь с покупателем, а если не можете - устраняйте все за свой счет.

ЗЫ Якутт, извини, но по постам некоторых Сургутчан. у вас там "тайга закон". В законе о защите прав никто не разбирается - пишут всякую хрень, в том числе и ты. Извини, ничего личного.

 

[chebyrator]

Только в суд, бескомпромисов, дилеров надо лечить, совсем акуели, хотят быть как кондукторы в трамвае, я бабло собрал, а как тебя довезут похер..

 

[AVT]

РАЗЪЯСНЕНИЯ
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"
(В РЕДАКЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 9 ЯНВАРЯ 1996 Г.
N 2-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"
И КОДЕКС РСФСР ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ
ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" <*>)"

В соответствии с пунктами 2, 3 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору предъявить требования, предусмотренные указанной статьей, продавцу либо изготовителю товара. Однако при этом состав требований, предъявляемых к продавцу и к изготовителю, различен. В соответствии с пунктом 2 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" к продавцу может быть предъявлено любое из требований, предусмотренных пунктом 1 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей", а к изготовителю в соответствии с пунктом 3 указанной статьи - одно из следующих требований, предусмотренных пунктом 1 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей":
- о безвозмездном устранении недостатков товаров или возмещении расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
- о замене на такой же товар аналогичной марки (модели, артикула).


продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)



Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

[якутт]

Сначала причину поломки точно услышать надо - потом про суды писать.
Помню тему про warrior в отличном состоянии - заглохла после появления фотографий )))
А писали сначала очень много в ней )))
Если производителя косяк или продавцов- один путь
Если сам косякнул - другой путь решения проблемы.
У меня раз в неделю кто-нить да судом грозит.
Реально всего раз судились !

Кому надо????? Бруку??? Ему нужен исправный снегоход или деньги назад, насколько я понял.
Если дилер тупит и не хочет ремонтировать бесплатно по гарантии в оговореные законом (21 день) срок, то пусть возвращает деньги и забирает снегоход себе взад! "Технические заключения" от дистрибьютора не канают вообще нигде, потому что он "заинтересованое" лицо и косвеный участник спора. Дистрибъютор в суде может быть только соответчиком (если захочет, а оно ему надо).
Ребята, не ипете мозг клиентам! У нас в стране покупатель всегда прав! Договаривайтесь с покупателем, а если не можете - устраняйте все за свой счет.

ЗЫ Якутт, извини, но по постам некоторых Сургутчан. у вас там "тайга закон". В законе о защите прав никто не разбирается - пишут всякую хрень, в том числе и ты. Извини, ничего личного.

Про закон я ни разу ничего не писал.
А про то что пишут хрень всякую не разобравшись в ситуации - согласен.
Писдеть и дилера хаять все сильны.
Почему мотор клинанул никто не разобрался.
Пока я в этой ветке фактов не вижу.