Колесно-гусеничный Тром 8

[Алексей Сургут]

Вот тренируем гидромоторколесный Тром 16.
Надеемся взять очередную высоту в вездеходостроении.

 

[Zainteresovannyi]

Вот тренируем гидромоторколесный Тром 16.
Надеемся взять очередную высоту в вездеходостроении.

У второй половинки передняя ступица иногда вообще не крутится, а иногда крутится медленнее чем задняя?

 

[Алексей Сургут]

Пока колеса не в контакте с землей-так и должно быть, в данный момент между колесами на одном балансире как бы механический свободный дифференциал, а то как он кочки переезжать то будет??? Например ,когда Тром 8 роликовый переезжает крупные кочки- у него прощелкивает по ролику сначала переднее колесо на балансире-а потом при съезде с кочки-заднее. Так вот потому как путь разный проходят колеса во времени, хотя общий путь вроде как одинаковый.
Я это к чему-любой жесткий привод по борту на вездеходах в частности ,без диффов, роликов, или любых других предохранителей дает приволакивание то одного, то другого колеса, а это потери мощности и перегруз трансмиссии. В данной схеме гидромашины Тром 16 такой момент учтен. Гусеничных машин это не касается, только колесных.

 

[Vasygan]

Пока колеса не в контакте с землей-так и должно быть, в данный момент между колесами на одном балансире как бы механический свободный дифференциал, а то как он кочки переезжать то будет??? Например ,когда Тром 8 роликовый переезжает крупные кочки- у него прощелкивает по ролику сначала переднее колесо на балансире-а потом при съезде с кочки-заднее. Так вот потому как путь разный проходят колеса во времени, хотя общий путь вроде как одинаковый.
Я это к чему-любой жесткий привод по борту на вездеходах в частности ,без диффов, роликов, или любых других предохранителей дает приволакивание то одного, то другого колеса, а это потери мощности и перегруз трансмиссии. В данной схеме гидромашины Тром 16 такой момент учтен. Гусеничных машин это не касается, только колесных.

Получился гидравлический диф,то-есть машина не 8*8 а по факту 8*4 ?

 

[Алексей Сургут]

Если бы это было так, то скорее было бы 8х1,то есть при вывешивании одного колеса, все масло с насоса крутило бы только вывешенное колесо.
Так вот этот момент учтен, гидромоторы имеют довольно необычную для такого рода машин настройку, далее рассказывать не хочу. Скажу лишь, что гидромотор буксующего колеса начинает определенным образом поднимать давление масла во всей остальной системе и тем самым крутить остальные колеса. Это некий гидравлический аналог противобуксовочной системы, с той разницей, что тут нет электроники, и электроника не душит мотор.

 

[solomon01]

Я это к чему-любой жесткий привод по борту на вездеходах в частности ,без диффов, роликов, или любых других предохранителей дает приволакивание то одного, то другого колеса, а это потери мощности и перегруз трансмиссии.

Скажу лишь, что гидромотор буксующего колеса начинает определенным образом поднимать давление масла во всей остальной системе и тем самым крутить остальные колеса. Это некий гидравлический аналог противобуксовочной системы, с той разницей, что тут нет электроники, и электроника не душит мотор.

Если внимательно посмотреть на работу харвестеров, то там нет пробуксовок и стоящих на месте колес, здесь нужно как-то по другому решать проблему блокировки.

А конструктив у харвестеров 8х8 немного похож на Тром 16, балансиры с гидромоторами.

 

[solomon01]

Вот еще нашел, только гуски не дают хорошо увидеть работу колес.

 

[Алексей Сургут]

Если внимательно посмотреть на работу харвестеров, то там нет пробуксовок и стоящих на месте колес, здесь нужно как-то по другому решать проблему блокировки.



А конструктив у харвестеров 8х8 немного похож на Тром 16, балансиры с гидромоторами.

Ну кому нужно-тот пусть и решает, нам не нужно, принцип другой немного. Я выше объяснил, как смог ,принцип взаимодействия колес, ты или не читал, или я плохо объяснил??? Ну извини.
А если внимательно посмотреть последнее твое видео-то увидишь между секциями форвардера карданную передачу. Не надо гидромашине кардан.
Как сделаны лесные гидромоторные 8 колесные машины по гидросхеме-мне известно,но не нравится, делители потоков греют масло и дросселируют систему. Мы попробуем по другому, кстати не факт, что у нас все получится, испытания покажут.

Кстати ,на фото где сборка новых машин-а с чего ты решил-что там гидромоторредукторы???? Такие машины в основном сделаны на мостах,с блоком шестерен в балансире и планетаркой на колесном редукторе,а вот мост с 4 мя колесами бывает,что крутит гидромотор,бывает-сто карданами 2 моста к раздатке идут,а раздатку крутит гидромотор.У нас так мульчеры собраны-схема очень простая и надежная. Но тяжелая-пипец!!!

 

[solomon01]

Я выше объяснил, как смог ,принцип взаимодействия колес, ты или не читал, или я плохо объяснил?

Если одно колесо останавливается, тяга падает. Если нет разности угловой скорости между колес, то можно сломать трансмиссию. Если нет блокировок, машина будет буксовать. Я ничего не пропустил?
PS Кардан не углядел.

 

[Алексей Сургут]

Вот еще нашел, только гуски не дают хорошо увидеть работу колес.

С 10 по 20 секунду кардан вращающийся между секций виден .

Если бы это было так, то скорее было бы 8х1,то есть при вывешивании одного колеса, все масло с насоса крутило бы только вывешенное колесо.
Так вот этот момент учтен, гидромоторы имеют довольно необычную для такого рода машин настройку, далее рассказывать не хочу. Скажу лишь, что гидромотор буксующего колеса начинает определенным образом поднимать давление масла во всей остальной системе и тем самым крутить остальные колеса. Это некий гидравлический аналог противобуксовочной системы, с той разницей, что тут нет электроники, и электроника не душит мотор.

Специально для Соломона, раз уж такое дело-повторил.

Если нет блокировок, машина будет буксовать.

На механической трансмиссии--правильно, для гидротрансмиссии-нет,там возможны режимы по давлению или объему насосов , что буксовать они в принципе не будут. Вообще. Буксование для вездехода вредно, буксуешь-роешь яму и закапываешься. А вот не буксуешь- имеешь всегда максимальную тягу для данного конкретного грунта.
Такой пример из мех трансмиссий-тяги,чтобы машина не буксовала на болоте,достаточно на 3 передаче,например.Но тронуться на 3 передаче ты не можешь. А вот гидротрансмиссия может и с аналога 3 и даже с аналога 6 передачи тронуться. Потому как у гидромоторов момент максимальный начинается с 50 об в минуту, а у движков бензиновых 3000 об ,а дизелей с 1500 об мин примерно. Можно поставить АКПП - но и они с 3-5 передачи не трогаются, хотя с ними ездить по бездорожью куда удобнее.

 

[solomon01]

С 10 по 20 секунду кардан вращающийся между секций виден .

Я и признался, что не углядел.

Но тронуться на 3 передаче ты не можешь.

Сейчас понял, о чем речь.

 

[Алексей Сургут]

Пока Тр-16 не выехал и мы его не протестировали-все что я понаписал-лишь расчетная ,но теория. Может оказаться и так, что вообще нормально эта тележка не поедет. Нечем ни вас, ни себя пока порадовать.

 

[Алексей Сургут]

Тром 16

Длина-8,5 м, ширина 3,1м , высота 2,8-3,1 (пока не определились еще). Вес-4 тонны, г/п-2,5 тонны, колеса 1750х730.
г/п колеса на плаву-1,2 тонны.каждого. Скорость макс расчетная 63 км в час, мин расчетная 0,12 км в час. Гидровинтовая установка для плавания есть, расчетная скорость на воде-5,5-6 км в час.
Проходимость -думаю очень высокая. Возможность спустить колеса в лепешку и ехать по снегу или тяжелому болоту-присутствует.
Двигатель -2,4 турбо Кубота 60 л.с (наверно придется форсировать,маловат для такой машины ,ну или 3,8 турбо ставить).
Ход колеса расчетный -1,8 метра, Клиренс расчетный-87 см
Это макет под аналогичную машину с колесами 2,1 м диаметром и г/п 3-3,5 тонны.

 

[Алексей Сургут]

Выехали попробовать покататься. Его надо учить ездить, пока на бездорожье рано.

 

[Vasygan]

От всей души поздравляю!Болотный монстр

 

[Алексей Сургут]

 

[didulya2405]

Болотный монстр

Тяжелая кавалерия. Поздравляю с первым выездом Алексей.

 

[Алексей Сургут]

Спасибо,пока рано еще поздравлять, сейчас рабочие режимы от расчетных еще очень далеки.

 

[Алексей Сургут]

вот новое видео с тренировками гидросистемы Тром 16. У нас пока все получается.

https://youtu.be/ys0PVtEunDU

https://youtu.be/zMAZUXCgcqY

https://youtu.be/UBUjpccMX38

https://youtu.be/ZHdJh3rrCE0

https://youtu.be/TN5ldHyp56M

https://youtu.be/TOHS-VVWDpA

 

[Алексей Сургут]

Тром 2

 

[Алексей Сургут]

Ездил в Е-бург,был у Макарова Алексея. Катались на новом Бурлаке. Офигенный аппарат.

 

[mishanya68]

Хорошее название для колёс! Макар 1700.

 

[Алексей Сургут]

Какое интересное видео откопал...Это о пользе подвески и полноуправляемого шасси на тракторах
Для расширения кругозора коллектива. Думаю на базе легкого вездехода тракторец гидроходный сделать с отбором мощности...но чтоб плавал.

 

[Геннадий Хаинов]

Это о пользе подвески

Трактор уже с совершенно автомобильным подходом к шасси!

 

[Алексей Сургут]

Трактор уже с совершенно автомобильным подходом к шасси!

А чем еще является полноприводный ,с большими колесами вездеход, как не легким трактором с дохлой(относительно) трансмиссией??? Так вот кто умудрится сделать мощную и нетяжелую трансмиссию, да еще и полноуправляемую, да еще и подрессоренную-у того и впрямь будет самый лучший вездеход.