Электрооборудование РЫСЬ 500 м

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Доброго всем времени суток! Столкнулся с интересным фактом. Попробовал поставить светодиодную лампу на задний габарит - а она не светится :( Сиречь плюс - на массе :eek: По схеме - наоборот. Сегодня тестером проверю - выложу.
Кто нить сталкивался?
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
А в бортовой сети переменка или постоянка?. А то Рыськи без электрозапуска идут с переменкой?
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
"Стабилизатор" там стоит на цепи освещения - должно быть постоянное напряжение.

Интересует для установки гнезда прикуривателя для использования зарядных устройств для GPS. Стабилизатор дополнительный по любому нужно будет.

Сегодня буду разбираться.
Есть подозрения, что просто при сборке провода перепутали.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Стабилизатор на Рыси стоит на все электрооборудование, так как кроме света и обогрева ничего более и нет. На Рыси с электрозапуском стоит стабилизатор СНО-7А и выдает постоянку, на Рыси без электрозапуска СНО-7 и выдает переменку.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Вот схему смотрим - на ней СНО 7 - приходит переменка - выходит "+" и "-" :unsure: Пардон, за то, что вертикально - Acrobat не развернул :(
 

Вложения

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Повторяю постоянку выдает СНО-7А, СНО-7 выдает переменку и если у Вас с завода не установлен электрозапуск то должна быть именно переменка, стабилизатор на постоянку практически в два раза дороже и завод его так просто не ставит. А вообще чего спорить, тестером проверьте что в сети и если окажется постоянка но обратной полярности, то меняйте стабилизатор и будет все в норме, либо стабилизатор изолировать от корпуса, а провода «+» и «-» меняем местами.

Да еще что хочу сказать, стабилизаторы СНО-7А и СНО-7 внешне абсолютно идентичны, отличие только в буковке «А», коряво нарисованной краской.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Helg написал(а):
Повторяю постоянку выдает СНО-7А, СНО-7 выдает переменку и если у Вас с завода не установлен электрозапуск то должна быть именно переменка, стабилизатор на постоянку практически в два раза дороже и завод его так просто не ставит. А вообще чего спорить, тестером проверьте что в сети и если окажется постоянка но обратной полярности, то меняйте стабилизатор и будет все в норме, либо стабилизатор изолировать от корпуса, а провода «+» и «-» меняем местами.
Какой смысл тогда в сём приборе вообще? Зачем его ставить? Лампочки и подогрев и от переменки работать будут :blink: Сегодня и планировал всё измерить.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Стабилизатор напряжения (хоть для переменки хоть для постоянки), поддерживает уровень напряжения в районе 12 вольт, без него магдино снегохода будет выдавать напругу (при включенной нагрузке) от 5-6 вольт на холостых оборотах до 30-40 вольт на максимальных оборотах, то есть все сгорит. А переменку он выдает или постоянку, так это снегоходу без разницы, если конечно не установлен аккумулятор, который почему то любит именно постоянку. :D
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Вопрос № 2 - зачем обозначение "+"

В принципе, даже если переменка - один "прикуриватель" на доп. ручной искатель, второй - через свой доп. стабилизатор на зарядник :)
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Скорее всего потому, что схемы одинаковы как для переменки так и для постоянки, а может в Вашей схеме забыли указать буковку А.
Я почему все это говорю, с Рысью дела имел, в том числе по переделки с переменки на постоянку, опыт имеется.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
По поводу ручного искателя, ему без разницы, а для зарядки действительно можно собрать даже не стабилизатор, а просто диодный мост, работать будет нормально.
Просто изначально то разговор был о диодной лампочке.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Helg написал(а):
По поводу ручного искателя, ему без разницы, а для зарядки действительно можно собрать даже не стабилизатор, а просто диодный мост, работать будет нормально.
Просто изначально то разговор был о диодной лампочке.
К мосту хочу ещё КРЕН8Б - стабилизатор и конденсатор для сглаживания пульсаций после диодного моста...
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Можно и кренку с кондером загнать хуже точно не будет.

И еще ради интереса взгляните. В руководстве по эксплуатации Рыси есть приложение А (схема электрооборудования снегохода с ручным запуском) и приложение Б (Дополнение к электрической принципиальной схеме снегохода с электрозапуском), так вот в этом приложении прямая ссылка на СНО-7А.
 

Вложения

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Посмотрел!
Светодиод не горит потому, что конструкция заднего фонаря предусматривает подачу плюса на "массу" лампы, а минус на центральный контакт.
Это раз...
Померил напряжение :confised: - падение напряжения на стрелочном приборе с увеличением оборотов ИМХО связываю с пропорциональным возростанием переменной составляющей в постоянном токе.(Свечение лампы при этом стабильное)
Напряжение при оборотах, достаточных для яркого горения (без дрыганий) ламп - 9 - 10 В. при измерении в режиме постоянного напряжения, с увеличением оборотов - до 7 - 6 В.
Это два... Так что стабилизатор, я думаю, не помешает.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
А напряжение в сети переменное или постоянное, я так этого и не понял. Стрелочный прибор включенный в режим измерения постоянки, при замере переменного напряжения очень часто показывает вполне приличные вольты, так что не сразу и сообразишь, переменка в сети или постоянка.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
В обычном понимании, постоянного напряжения, конечно, нет. Есть выпрямленное напряжение с пульсациями переменной составляющей, частота которой зависит от обротов.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Ну я догадывался, что после выпрямителя постоянка имеет некоторую пульсацию, но я вообще то имел в виду, что у вас в бортовой сети конкретно, переменка в чистом виде или постоянка (минус на корпусе, плюс в проводке) пусть и после выпрямителя, и померить лучше цифровым тестером, а не стрелочным.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Добрый день!

ИМХО высокая инерционность цифрового тестера при нестабильности оборотов двигателя не позволит определить переменную составляющую.

Стрелочный конечно показал усреднённые значения, в принципе достаточно для подтверждения необходимости дополнительной стабилизации для ответственных узлов.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Да мне просто интересно, переменка у Вас в бортовой сети или постоянка, то есть в стабилизаторе напряжения вашей Рыськи есть выпрямитель или нет. А то, что стрелочный прибор показывает нечто среднее это верно, но в случае со снегоходом это не всегда позволяет понять постоянку замеряем или переменку. Попробуйте померить и в положении «постоянка» и в положении «переменка», может оказаться что полученные значения напряжения могут быть близки.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
На "постоянке" напряжение показывает, на "переменке" нет.

Повторю, что смущает то, что значение постоянного напряжения уменьшается с увеличением оборотов, а неизменный уровень накала ламп показывает, что оно стабильно, след-но имеет смысл предполагать, что уменьшение значения на приборе связано с нарастанием частоты переменной составляющей. Можно просмотреть все процессы более подробно осциллографом, но для меня имеет смыс принципиальное наличие переменки, которое негативно отразится на доп. оборудовании (имею виды на тахометр и гнездо подключения зарядных устройств).

Так что имеем то, что и предполагали!
Буковка "А" - весьма серьёзное отличие в между СНО-7 и СНО-7А.
 

Вложения

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Купили с МАКСИМУCССом тахометры, в ближайшее время начинаем инсталировать.
 

Алексиус

Старожил
Регистрация
13 Мар 2006
Сообщения
1.665
Реакции
3
Возраст
49
Местонахождение
ЯНАО, г. Губкинский
Имя
Алексей
Техника
Казанка-5М4 Мерк-50ЕО,РМК-600-144
У братухи на безакамуляторной Рыськи-500М выдается постоянка, что б свет не моргал на малых, поставили в цепь + - аккумулятор от УПС 12в, теперь и при заглохшем снегоходе свет такой же яркий как и на оборотах, марганий нет, цепь стабилизирована аккумулятором и можно подрубать хоть жпс хоть что, АКБ хорошо вписался под рулевой колонкой.
 

Lincor2005

Активный участник
Регистрация
17 Окт 2008
Сообщения
755
Реакции
5
Возраст
49
Местонахождение
Башкирия, г. Ишимбай
Имя
Владимир
Техника
Рысь 500М, Тайга АТАКА II, ATV STELS 500GT, Irbis TTR250, YAMARAN B330 + Mercury15, Honda VLX600, BMW R1150RT.
Согласен, такой вариант тоже расматриваем :up:
 

Андрей К

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2007
Сообщения
2.030
Реакции
346
Возраст
48
Местонахождение
Ненецкий АО с. Нижняя Пёша
Техника
Expedition sport 900 ACE 2014 AC BC 570XT (09) Каз5м2+Suzuki F25 V-Twin
Алексиус написал(а):
У братухи на безакамуляторной Рыськи-500М выдается постоянка, что б свет не моргал на малых, поставили в цепь + - аккумулятор от УПС 12в, теперь и при заглохшем снегоходе свет такой же яркий как и на оборотах, марганий нет, цепь стабилизирована аккумулятором и можно подрубать хоть жпс хоть что, АКБ хорошо вписался под рулевой колонкой.
Можно поподробней схемку подключения, куда именно воткнули в цепь аккумулятор, какой емкости аккумулятор?
Есть у меня от УПС, 7 а/ч.
 

Helg

Активный участник
Регистрация
30 Янв 2008
Сообщения
924
Реакции
30
Местонахождение
Пермь
Имя
Олег
Техника
Буран, Рысь 500 МП, Квадрик, Гидрик
Аккумулятор пойдет любой на 12 вольт. «+» на аккумулятор можно брать прямо с плюсового вывода стабилизатора напряжения, минус с массы. Желательно в цепи аккумулятора предусмотреть выключатель (скажем в разрыв провода то стабилизатора к аккумулятору), для отсоединения аккумулятора при длительных остановках или в случае проблем с электрооборудованием.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу