Гладкоствольное вертикальное ружье, какое выбрать

[Stas]

Не надо рассказывать сказки про супер качество оружия, произведённого во времена СССР и отстойное производство после его распада. У меня штучное ТОЗ-66 1973 года. Очень красивое. Складывается с усилием. Таким, что родное ложе было треснутым в шейке внутри под замками (я поменял на прямое "английское" и широкое цевьё на заказ). Это ружьё настолько капризно к патронам, что я его выгуливаю лишь когда иду просто побродить без надежды кого-то встретить.
Другое ружьё ИЖ-39Е для траншейного стенда 1997 года выпуска, то есть во времена, когда промышленность отечественная производила якобы уже полную хуйню. Приобретено оно мной было в тот же год и с тех пор перекрывает все остальные мои ружья по количеству добытой дичи. Просто отличное ружьё жующее любые патроны (нулями я с него не стреляю в силу чоковых сужений 0,9 и 1,2, максимум №0), отличающееся великолепным боем, как по параметрам резкости, так и по осыпи.

Franchi Instinct L 12/76 76

Лучше Franchi Instinct SL 12/76 и длиной ствола 71 см.

 

[Mr Cat]

длиной ствола 71 см.

+1

 

[Mr Cat]

по моему эволюция касается только какой-нибудь животитны

Ну если ты такой зоолог, готов специально для тебя заменить на "развитие производства" и "улучшение эксплуатационных характеристик" например. Так понятнее?

 

[LDV]

посоветовали взять Franchi Instinct L 12/76 76 длина ствола, говорят безупречное ружье, пользовался кто? цена 85-90т.р

Вот удобная штука.
https://www.kolchuga.ru/programma-loyalnosti/gift_certificate/

 

[ShEvA]

Жаль поздно увидел тему. В 100 тыр +- укладываются новые:
1. Верней Каррон полинокс, если первое то нормально, мне к примеру, не подходит из за нестандартно расположенного предохранителя
2. Батиста Риццини (омниум, арес, артемис)
3. Фаусти, которые сестры, модели разные.
Это все бывает в магазинах, имхо лучше и турков и пр. У всех стальные коробки, два в основном спуска (это личное предпочтение для охоты)
Ессно есть что то еще, просто перечислил что знаю. Многие по весу до 3 кг. Имхо перечисленное максимально соответствует ТЗ ТСа

 

[леха-83]

Дочитал тему из принципа... Вот не пойму я , господа охотники- этож как надо уважать иностранного производителя чтоб поменять камаз денег на ружжо , которое через два месяца заржавело, в стволах пошли раковины. А еще через пол года появился люфт в колодке. Я даже боюсь представить что станет с таким ружжом, если оно лет 5 проездит в тракторе дт-75, потом лет 10 будек кувыркаться по газикам, уазикам и прочим камазам и при этом настрел не детский!!? Может я чего не догоняю... В моем понимании охотничье ружье должно отрабатывать свое прямое предназначение - это охота. Это должен быть просто инструмент для добычи, а не эксклюзивная железячка которая ни чем кроме цены не отличается от своих аналогов. Я ни чего не имею против дорогих экземпляров оружия(как импортного, таки отечественного) просто зачем восхвалять баснословно дорогущие иномарки с качеством производства ниже среднего!!?
У меня тоз 87-01 1999 г.в в эксплуатации с 30 ноября 2001 года(по высказываниям сделано в рукожопой россии) чистится следующим выстрелом(образно говорю, чищу пару раз в сезон, не более) Сегодня специально вычистил, протер насухо и обнаружил в канале ствола НИ ОДНОЙ РАКОВИНЫ и ни одного признака на ржавчину(единственное в районе отверстия газовой камеры обнаружил помутнение хрома-наверно скоро отпадет, но это и не удивительно, ведь сам канал газовой камеры не хромирован). Ну это ладно, ружье почьти новое, всего лишь до совершеннолетия дожило. У отца иж-58 штучного производства 1978 года выпуска. На сегодняшний день стволы покрыты мелкими раковинами, люфтит в колодке, но на 60 метров картечь 7.15 укладывается в круглый дорожный знак. Дробь 3-5 стабильно кладет уток(осыпь и кучность не проверяли). Я не думаю что эти стволы в своем прямом предназначении будут хуже выше хваленых импортных аналогов! Чисто мое мнение, если кого обидел прошу сильно не пинать...

 

[Эдуард34]

Я тоже прочитал и мне не понятно, по каким критериям то все таки определяют, хорошее? Нет? Ни тебе кучности, ни резкости... Хоть как то бы проверяли, сравнивали и потом выводы делали...

 

[Trapper00]

Я тоже прочитал и мне не понятно, по каким критериям то все таки определяют, хорошее? Нет? Ни тебе кучности, ни резкости... Хоть как то бы проверяли, сравнивали и потом выводы делали...

Перед тем как определять хор ружье или нет,-стоит ответить на вопрос -для когои для каких охот, в каких условиях. Вопросы кучности ирезкости сейчас сложно обсуждать (при енимо к конкретному стволу) так-как большинство ружей сейчас со сменными чеками , соответственно кучность величина изменяемая. Ну и как кучность так и резкость оч сильно зависят от применяемых патронов. Идеально -самоснаряжение , в пртивном случае приходится "нужный"патрон искать путем подбора покупая патроны разных производителей.
При выборе в магазе, я бы больше внимания уделил тому какружье в руках лежит(баланс, прикладисто ли) независимо от производителя.

 

[Mr Cat]

Вот не пойму я , господа охотники- этож как надо уважать иностранного производителя чтоб поменять камаз денег на ружжо , которое через два месяца заржавело, в стволах пошли раковины. А еще через пол года появился люфт в колодке.

Поконкретнее можно, что это за ружье стоимостью в "камаз денег", чтоб "через два месяца заржавело и раковины пошли" ?! Марка, модель?

Я даже боюсь представить что станет с таким ружжом, если оно лет 5 проездит в тракторе дт-75, потом лет 10 будек кувыркаться по газикам, уазикам и прочим камазам и при этом настрел не детский!!?

А ты не бойся, ибо ничего такого не станет, как не стало тому японскому грузовичку, что у тебя на аватарке со снегоходом в кузове ! Фетиш из импортного оружия никто не делает, если чё, но и очевидное отрицать глупо.

 

[леха-83]

Поконкретнее можно, что это за ружье стоимостью в "камаз денег", чтоб "через два месяца заржавело и раковины пошли" ?! Марка, модель?

выше в теме обзор на merkel 45e стоимостью в 5000 еврорублей.

 

[rur78087]

так-как большинство ружей сейчас со сменными чеками , соответственно кучность величина изменяемая. Ну и как кучность так и резкость оч сильно зависят от применяемых патронов. Идеально -самоснаряжение , в пртивном случае приходится "нужный"патрон искать путем подбора покупая патроны разных производителей.
При выборе в магазе, я бы больше внимания уделил тому какружье в руках лежит(баланс, прикладисто ли) независимо от производителя.[/QUOTE]


во но но какой поворот,так вот какой теперь критерий на охотничье ружьё,..а длина ствола теперь не учитывается и кануло в лету.
ну что ж всем удачи.

 

[леха-83]

Как показывает практика стволы с одинаковыми сужениями(чоками) одним и тем же боеприпасом дают разную кучность. Когда я покупал ружье, один посетитель магазина долго наблюдал как мы выбираем ружье, и как только мы выбрали, он попросил у продавца компас и провел им снизу вверх по стволу и дал заключение- ствол пулями стрелять не будет, дробь и картеч будет нормально, обьяснив это тем, что кучность в большей степени зависит от сверления нежели от сужения ствола.мы не предали этому значения.. Мой ствол на 50 метров пулями в газовский капот не попадает, зато картеч укладывается в круг на этом же капоте 50-70 см.

 

[Trapper00]

Как показывает практика стволы с одинаковыми сужениями(чоками) одним и тем же боеприпасом дают разную кучность. Когда я покупал ружье, один посетитель магазина долго наблюдал как мы выбираем ружье, и как только мы выбрали, он попросил у продавца компас и провел им снизу вверх по стволу и дал заключение- ствол пулями стрелять не будет, дробь и картеч будет нормально, обьяснив это тем, что кучность в большей степени зависит от сверления нежели от сужения ствола.мы не предали этому значения.. Мой ствол на 50 метров пулями в газовский капот не попадает, зато картеч укладывается в круг на этом же капоте 50-70 см.

Про компас байка.
Ружья разных производителей могут иметь разный внутренний диаметр, соответственно одним патроном дадут разный бой. Есть и еще причины.
Скорей всего один, или оба ствола у твоего ружья были поведены при пайке, это можно увидеть в магазе, вставив пустую гильзу без капсюля, -видно смещение колец в сторону , на дробь почти не влияет, а вот пулей увы непристрелять.

 

[Mr Cat]

выше в теме обзор на merkel 45e стоимостью в 5000 еврорублей.

Посмотрел все части... чё то мудрит хохол - во второй части он уже говорит "справедливости ради", что и ложе снимал, и винты на коробке кручены, потому, что в поле пытался что то там поправить " с горяча". Это что касается осечек. С раковинами конечно какой то п#здец! У меня две итальяшки гладких : п/а и вертикалка, чищу раз в сезон, точнее по его окончании - ни одной раковины за десяток лет у вертикалки, и полтора у п/а. Были и другие итальяшки и немец был, все без хрома, и нигде такого, чтоб за две недели 16 раковин, не было! Короче х.з, имхо, история мутная!
зы: меркеля , правда, не было.

 

[Trapper00]

Посмотрел все части... чё то мудрит хохол - во второй части он уже говорит "справедливости ради", что и ложе снимал, и винты на коробке кручены, потому, что в поле пытался что то там поправить " с горяча". Это что касается осечек. С раковинами конечно какой то п#здец! У меня две итальяшки гладких : п/а и вертикалка, чищу раз в сезон, точнее по его окончании - ни одной раковины за десяток лет у вертикалки, и полтора у п/а. Были и другие итальяшки и немец был, все без хрома, и нигде такого, чтоб за две недели 16 раковин, не было! Короче х.з, имхо, история мутная!
зы: меркеля , правда, не было.

16 раковин получить можно, за такой срок, только если кислоты в стволы налить.

 

[Mr Cat]

16 раковин получить можно, за такой срок, только если кислоты в стволы налить.

Я и говорю - мутная какая то история.

 

[MarkovAleks]

Фабарм Элос А лет пять вроде толку, очень нравится.

 

[Durnev]

Посмотрел все части... чё то мудрит хохол - во второй части он уже говорит "справедливости ради", что и ложе снимал, и винты на коробке кручены, потому, что в поле пытался что то там поправить " с горяча". Это что касается осечек. С раковинами конечно какой то п#здец! У меня две итальяшки гладких : п/а и вертикалка, чищу раз в сезон, точнее по его окончании - ни одной раковины за десяток лет у вертикалки, и полтора у п/а. Были и другие итальяшки и немец был, все без хрома, и нигде такого, чтоб за две недели 16 раковин, не было! Короче х.з, имхо, история мутная!
зы: меркеля , правда, не было.

Незнаю как современные, но выпущенные лет 15-20 назад, отличались приличной склонностью к оржавлению, в отличии от однокласников.
Меркелевкая сталь ( вернее крупповская) - произведена по очень классической технологии. В общем не фонтан.
С ддва десятка выстрелов и недельное таскание по тайге - вполне дают сыпь в стволе.
Я за свои следил. Каждый вечер - хочу или нет, устал ли... Садился на пень и чистил. Правда по быстрому. И финишем тряпка с обычным моторным маслом от лодочного мотора. Состояние стволов как новое...

 

[Durnev]

Я и говорю - мутная какая то история.

Мутность возможна от применения старинных патронов кстати... Там и капсуля гавно, и порох тоже.

 

[Trapper00]

Если за стволами не следить , то даже нерж мутнеет, темнеет, неговоря о др видах
сталей. Мое МЦ-20-01 более 10 сезонов варварской эксплуатации вынесло. Снаружи воронения почти нет, стерлось, но в нутри нет даже сыпи, а все по тому что, если влага попадала , не ленился в конце дня вытереть и прогнать стволы маслянной тряпочкой , да и снаружи.
Есть еще ИЖ -18 20к , брал с рук, так предидущий хозяин как купил, кинул в коляску моцыка там оно и жило, хоть и100 выстрелов не стрелило , а повдоль ствола узкая дорожка сыпи, на всю длинну ствола почти , где влага собиралась там сыпь и образовалась. У меня оно уже 10 лет, больше нигде сыпь не появилась.

 

[Mr Cat]

отличались приличной склонностью к оржавлению, в отличии от однокласников.

Кость, там не оржавление, и даже не сыпь. Там натурально раковины со спичечную головку, полтора десятка за две недели. Он говорит, что чистил... Х.з. как такое может быть. И ружье он с новья покупал.

 

[Mr Cat]

У меня был немец довоенный, стволы Крупп, ес-но без хрома. Легкий сыпок за патронником правого ствола, левый в идеале. Я не фанат чистки ружей...Чё та темнит тот дядя из видео, имхо!

 

[Durnev]

Кость, там не оржавление, и даже не сыпь. Там натурально раковины со спичечную головку, полтора десятка за две недели. Он говорит, что чистил... Х.з. как такое может быть. И ружье он с новья покупал.

Ну за раковины - точно обманывает... И эта.... Крупп раковинами не идет.... Он как бы мутнеет, появляеться сыпь, и идет утонение... То есть сталь очень однородная, без явных зерен инициации коррозии.
Я статью не читал, видео не смотрел. Лень мне.

 

[Trapper00]

[QUOTE="Durnev, post: 5204967, member: 27257"
Я статью не читал, видео не смотрел. Лень мне.[/QUOTE]
Че лажу всякую смотреть.

 

[Муха29]

Про ружья......У бати была и есть вертикалка ИЖ-27 16 кал. куплена новой в 80-е годы в Москве, у неё еще планка не вентилируемая ( у меня тож такое но 12 кал.), ружье хорошее, безотказное. Настреляно у отца с него порядком, дичи много было+пушнинкой занимался малеха, все замечательно. Появилось у него лет 10-12 назад ИЖ-58 16 кал. с Английской ложей, поехали на охоту с ним (по боровой), разошлись в лесу и договорились встретится у машины через некоторое время. Пока охотились, я слышал несколько выстрелов от бати. Встретившись у машины он сказал, что стрелял по трем рябчиком с нормального расстояния и ни в одного не попал!, затем уже четвертого очень тщательно выцелил и "уронил". Дак вот я о чем, у 58-го ОЧЕНЬ кучный бой оказался, если говорить словами отца:- " Из ИЖ-27 достаточно в ту сторону ебнуть и попал, а тут целиться нужно!" Щас он чета все с ИЖ-54 12 кал. охотит, очень оно ему нравится, ружье и вправду хорошее!