YAMAHA Проблемы с эл. стартерами Yamaha Professional

[autocomplete]

2. Вторая проблема касается не только VK10 Professional, но и Nytro, Vector, Rage и всех снегоходов на платформе RX1 тоже.

На более старых версиях (до 2008-12 гв) установлено реле стартера с негерметичным разъемом и широкими контактами.
В результате попадания воды (обычно после мойки или стоянки в тепле после обильных снегопадов, например) влага попадает внутрь самого реле именно через разъем, а дальше как повезет. Иногда контакты внутри реле окисляются и стартер сначала плохо крутит, а потом из-за высокого сопротивления подвижный контакт просто прилипает. В результате после запуска мотора стартер продолжает работать, а далее как повезёт. Если вовремя заметить и скинуть клемму с АКБ или стукнуть чем-нибудь по реле, то для стартера обходится бесследно. Но чаще его работа остается незамеченной на фоне шума от мотора и в результате перегрев и либо опять же отвалившиеся магниты, либо полный разнос со сварившимся якорем и стертыми обмотками. Случаев немного, всего 5 или 6 на памяти за этот сезон.



Лечится заменой реле на обновленное, с герметичным разъемом и тонкими контактами. Для этого даже пришлось найти и заказать сами разъемы, вель Yamaha отдельно их в запчасти не поставляет, а только вместе со жгутом проводки.

 

[zubek]

Всё бы ничего, но из-за трудности доступа к стартеру могли бы понадежней узел сделать!

 

[autocomplete]

Mitsuba постаралась сделать ерунду, а зато Ямахе есть кому продавать и новые стартеры, генераторы , коленвалы и блоки (примерно четверть пробитых шатуном блоков у Genesis - результат корявой замены стартера владельцем).

Проблема на самом деле международная: https://ty4stroke.com/threads/starter-gears-and-one-way-clutch-inspection.150516/page-2


Ведь для такого могучего концерна, как Ямаха, изменить конструкцию стартера или заказать их у другого производителя - простое дело, однако за пятнадцать лет выпуска изменили только щеточный узел на менее шумный, подшипник в передней крышке и лишь в 2016 немного изменили конструкцию приводной шестерни. А все проблемы остались, и если бы не шустрые америкашки и китайцы с дубликатами, то так бы и продавались новые оригинальные ломучие поделки по 30-35 т.р. за штуку.
Но это ещё мелочи, в одной из Скандинавских стран за замену стартера дилер Ямахи как-то запросил 2600 Евро.

 

[fred]

Клей производителями используется видимо разный, но об этом отдельно позже.

Добрый день, не нашёл в теме ничего про клеи, которыми клеят магниты. Если не трудно, подскажите, чем можно приклеить магнит. У меня отвалился один, стартер оригинальный.

 

[autocomplete]

Если отвалился один, то всё равно переклеивать нужно все четыре, иначе три остальных рано или поздно тоже отвалятся.

Клей любой двухкомпонентный на эпоксидной основе, но не менее 150°С чтоб выдерживал. Хорошие клеи у 3М, но упаковка только картуш и стоимость порядка 3 тр, зато на сотню стартеров хватает.
Обычная эпоксидка размягчается при 110…115, этого мало.

 

[vovуn03]

2. Вторая проблема касается не только VK10 Professional, но и Nytro, Vector, Rage и всех снегоходов на платформе RX1 тоже.

На более старых версиях (до 2008-12 гв) установлено реле стартера с негерметичным разъемом и широкими контактами.
В результате попадания воды (обычно после мойки или стоянки в тепле после обильных снегопадов, например) влага попадает внутрь самого реле именно через разъем, а дальше как повезет. Иногда контакты внутри реле окисляются и стартер сначала плохо крутит, а потом из-за высокого сопротивления подвижный контакт просто прилипает. В результате после запуска мотора стартер продолжает работать, а далее как повезёт. Если вовремя заметить и скинуть клемму с АКБ или стукнуть чем-нибудь по реле, то для стартера обходится бесследно. Но чаще его работа остается незамеченной на фоне шума от мотора и в результате перегрев и либо опять же отвалившиеся магниты, либо полный разнос со сварившимся якорем и стертыми обмотками. Случаев немного, всего 5 или 6 на памяти за этот сезон.



Лечится заменой реле на обновленное, с герметичным разъемом и тонкими контактами. Для этого даже пришлось найти и заказать сами разъемы, вель Yamaha отдельно их в запчасти не поставляет, а только вместе со жгутом проводки.

Номерок подскажи Дима?

 

[vovуn03]

2. Вторая проблема касается не только VK10 Professional, но и Nytro, Vector, Rage и всех снегоходов на платформе RX1 тоже.

На более старых версиях (до 2008-12 гв) установлено реле стартера с негерметичным разъемом и широкими контактами.
В результате попадания воды (обычно после мойки или стоянки в тепле после обильных снегопадов, например) влага попадает внутрь самого реле именно через разъем, а дальше как повезет. Иногда контакты внутри реле окисляются и стартер сначала плохо крутит, а потом из-за высокого сопротивления подвижный контакт просто прилипает. В результате после запуска мотора стартер продолжает работать, а далее как повезёт. Если вовремя заметить и скинуть клемму с АКБ или стукнуть чем-нибудь по реле, то для стартера обходится бесследно. Но чаще его работа остается незамеченной на фоне шума от мотора и в результате перегрев и либо опять же отвалившиеся магниты, либо полный разнос со сварившимся якорем и стертыми обмотками. Случаев немного, всего 5 или 6 на памяти за этот сезон.



Лечится заменой реле на обновленное, с герметичным разъемом и тонкими контактами. Для этого даже пришлось найти и заказать сами разъемы, вель Yamaha отдельно их в запчасти не поставляет, а только вместе со жгутом проводки.

Номерок подскажи Дима?

 

[bandit]

а генераторы не мотаете?

 

[autocomplete]

Номер реле? Да в любом каталоге запросто найти, там никакого секрета нет.
3D7-81940-00-00
8HG-81940-00-00

Только вот разъем для этого нового реле где брать? Пока их только от производителя заказывать получается, т.к. Ямаха в запчасти отдельно разъемы не поставляет. Доставка дорогая, ладно когда десяток штук ещё смысл есть.

 

[autocomplete]

а генераторы не мотаете?

В городе есть специализированная мастерская, везем туда и они перематывают. Дешевле выходит на порядок, чем новый купить. Но обычно в сезон всем надо срочно, поэтому до перемотки дело редко доходит.

 

[bandit]

контакт не дадите мастерской? надо на квадра перемотать

 

[fred]

Клей любой двухкомпонентный на эпоксидной основе, но не менее 150°С чтоб выдерживал. Хорошие клеи у 3М, но упаковка только картуш и стоимость порядка 3 тр, зато на сотню стартеров хватает.
Обычная эпоксидка размягчается при 110…115, этого мало.

А вот такой подойдёт по вашему мнению?

 

[autocomplete]

А вот такой подойдёт по вашему мнению?

Нет, для оригинальных стартеров не подойдет, там магниты ведь не ферритовые. Да и температура в +120°С маловата, тоже могут отвалиться .

Желательно до +150°С, а лучше до +180°С чтоб клей работал.

 

[fred]

Желательно до +150°С, а лучше до +180°С чтоб клей работал.

Спасибо, будем искать

 

[fred]

Желательно до +150°С, а лучше до +180°С чтоб клей работал.

А вот такой из этого же каталога, вроде на картинке приклеивают магниты?

 

[fred]

Попадались три разных по исполнению изделия:
1. Очень похожие на оригинал - такой же корпус (статор) с гальваническим покрытием, отличия только внутри. Более дешевые подшипники, магниты неодимовые приклеены обычным прозрачным эпоксидным клеем (у такого температурный предел +120...+130°С). Но по качеству сборки в остальном вопросов нет. Похоже они и продаются в Штатах под брендами Kimpex, Rareelectrical и Arrowhead.

Ещё раз перечитал тему и прихожу к выводу, что у меня стартер подходит под первый вариант, или всё таки оригинал???

 

[fred]

Но как я понял магниты неодимовые, значит искать надо клей для них.

 

[autocomplete]

Похож на оригинал. Значок в форме стилизованной буквы М на задней крышке есть?

На оригинальных они самарий-кобальтовые скорее (но точно не неодимовые), а вот на дубликатах бывает либо неодимовые либо ферритовые, в зависимости от исполнения.

 

[autocomplete]

Значок в форме стилизованной буквы М на задней крышке есть?

Вот такой:

 

[KWI]

Но как я понял магниты неодимовые, значит искать надо клей для них.

клеил несколько раз именно эти магниты, в ямаховских стартерах,ни одного нарекания не было.
Вот такой клей,проверено. Характеристики сами найдете.

 

[autocomplete]

Да, этот в принципе можно , он до +150°. Но жизнеспособность всего 5 минут, приходится на каждый магнит отдельно замешивать и отдельно клеить. Даже парами не всегда получается - пока на первый клей наносишь и в статоре его выставляешь, то замешанный клей для второго уже густоват становится.

 

[galax]

Подскажите как снять стартер не снимая движка и не от соединяя нижний радиатор. Если есть ссылка то буду признателен.

 

[555kuv]

Или мотор снимать или руки карябать отогнув защиту

 

[autocomplete]

Подскажите как снять стартер не снимая движка и не от соединяя нижний радиатор. Если есть ссылка то буду признателен.

Снегоход-то какой именно?
Если VK10, то можно и не снимая (в смысле не вытаскивая) мотора снять, но всё равно придется все опоры откручивать и максимально смещать с помощью хорошей монтажки или лома.
А вот вариант с отгибанием нижней защиты почему-то у многих заканчивается оторванным шатуном и дырой в блоке...то фильтр забудут прикрутить, то шланг какой или порвут или на место надеть забудут. Штук пять моторов на памяти с такими последствиями "нижней" замены стартера.

 

[galax]

Снежик. Проф 200года. Так стартер через отверстие под масло. фильтр вытаскивается