Вопросы по фундаменту

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Нужен совет профессионалов, Практиков)
Решил построить домик, материал пеноблок. Размер скромно 6*6, 1,5-2 этажа.
Фундамент, бетон марка 350-400 средне заглубленный- 50-60 см.,общая высота ленты до 90-100 см, лента ширина 35-40 см. Готова траншея 130-140 далее песчаная подушка. 60-70 см , арматура 8 линий по 12 мм.
В траншее 40-50 см грунт можно сказать плодородная почва (привозной), далее глина, и вода.
Вода в основном на уровне 110-130 набирается за ночь 10-20 см.
Потенциально грунт пучинистый, как мне кажется) песчанная подушка должно компенсировать пучение. Хороший дренаж по периметру фундамента тоже поможет, но при очень большом количестве грунтовых вод и очень глубокому промерзанию возможно пучение.

Задумался над заливкой нескольких столбов 4-8 шт на глубину 140. В надежде подстраховаться.
Подобную технологию никогда не применял, хочется услышать совет профессионалов.Имеет ли вообще смысл заморачиваться заливкой "столбов" и не будет ли хуже.
Расматривал вариант мелкозаглубленного фундамента с большим количеством столбов 16 шт, но по моему еще больше возни.
Да перекрытие 1-2 этаж дерево.
 

Ниваводофф

Ветеран
Регистрация
9 Фев 2008
Сообщения
3.929
Реакции
4.209
Возраст
51
Местонахождение
Череповец, Вологодская обл.
Имя
Сергей
Техника
АС
Если предполагается тёплый пол - то только плита. Мне сейчас делают проект полутораэтажного дома с мансардой. Правда чуть больше - 12х15. Никаких лент - только плита.
Хочешь приподнять цоколь - есть варианты, но не более чем еще на 30 см, иначе "поплывёт".
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Да будет стяжка и теплый пол, плитка.

Вопрос не в этом.
Как я ранее писал есть сомнения по поводу стабильность грунта и как следствия возможные проблемы с фундаментом.

Выход залить 4-8 колон на глубину промерзания 140, тем самым "стабилизировать" пучение.
не будет ли обратного эфекта-неравномерное воздействие сил пучения на весь фундамент?
 

TURBO рыба

Активный участник
Регистрация
3 Июн 2011
Сообщения
580
Реакции
105
Имя
Cергей
у меня паратерм, высота дома в коньке 10 м.
фундамент пришлось сделать в разных уровнях относительно грунта. Залили ребра (ленту) по периметру и под несущими стенами и пяту под печь-камин. Ширина 600, высота 800.
Сверху накрыли плитой толщина 300, марка бетона тоже 300
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Если предполагается тёплый пол - то только плита. Мне сейчас делают проект полутораэтажного дома с мансардой. Правда чуть больше - 12х15. Никаких лент - только плита.
Хочешь приподнять цоколь - есть варианты, но не более чем еще на 30 см, иначе "поплывёт".
Да теплый пол будет, от плиты отказался.
Уже сам думаю что зря...
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Просто побоялся лить плиту, испугала перспектива возможного "бетонного потока" при недостаточно хорошей опалубке.
Нет опыта в заливки плит. Лента куда проще.
 

Boris60

Ветеран
Регистрация
6 Янв 2013
Сообщения
6.134
Реакции
2.225
Возраст
63
Местонахождение
г.Орел
Имя
Борис Анатольевич
Техника
---------
У меня дом 2-х этажный 12х8 перекрыт жб плитами. Строил в 89 году. Делал буронабивные сваи глубиной 3 м диаметр 250 мм с шагом через 1,5 метра и под 2-мя капиталками. Далее ростверк наливной армированный 40ширина 80 высота, заглублен в землю на 40 см. Вот уже 28 лет ни одной трещинки в кирпичной кладке.
Плита тоже нормально, но надо заглублять на глубину промерзания, хотябы 1,2 метра, минимум.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Главный твой враг - встреча глины, глинозёма, или водонасыщенного грунта с морозом. Тогда и пучит во всю силу. Тупо из-за того, что лёд занимает больший объём, чем вода...
Вариантов только два. Либо исключаешь пучение. Либо - объект должен его выдерживать, перемещаясь вместе с ним.
Для второго случая - плита. Ну или если объект лёгкий - мощная армированная лента. Конкретику может умный проектант посчитать. Его подключить - дешевле выйдет.
Для первого... Думаю, что при таких вводных, надо соотнести уровень воды с глубиной промерзания у вас... Если вода стоит выше - то надо подумать, как её уровень понизить.
Не, ну можно и на столбах дом поставить, кынечно...
Хотя, если глина, вода и мороз упорно не разбегаются в разные стороны, то вариант всегда есть: вырыть котлован небольшой, не трогая сильно воду, сыпнуть туда песка, сделать ленточный фундамент высокий - и обсыпать всё песком, до обеспечения необходимой глубины промерзания.
Чтобы "дом на холме не получался" - можно подсократить глубину промерзания, по периметру фундамента горизонтально застелив полосу пеноплекса. Миллиметров 50 который. Ширина - так, чтобы в обход него путь для промерзания составлял процентов 120 от глубины промерзания.
Это кстати и вокруг плиты надо бы делать...
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Борис Анатольевич, было бы удивительно если в вашем случае что ни будь треснуло)))

Андрей под столбами я имел в виду вариант типа ростверк.
Несколько монолитных "свай" на глубину промерзания 140, далее лента, все монолитно и армировано.
 

Boris60

Ветеран
Регистрация
6 Янв 2013
Сообщения
6.134
Реакции
2.225
Возраст
63
Местонахождение
г.Орел
Имя
Борис Анатольевич
Техника
---------
Борис Анатольевич, было бы удивительно если в вашем случае что ни будь треснуло)))

Андрей под столбами я имел в виду вариант типа ростверк.
Несколько монолитных "свай" на глубину промерзания 140, далее лента, все монолитно и армировано.
Если нехочешь сваи, можно так: Вырыть котлован с запасом по ширине и на глубину 2 метра. Потом 1 метр песка и дальше плита.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Борис Анатольевич, было бы удивительно если в вашем случае что ни будь треснуло)))

Андрей под столбами я имел в виду вариант типа ростверк.
Несколько монолитных "свай" на глубину промерзания 140, далее лента, все монолитно и армировано.
Это я понял.
И встречно имел ввиду ситуёвину, когда реально делают столбы - т.е. дом только через них опирается "на планету". Понятно, что вокруг делают ненесущую "ширму-завалинку" - чтобы не задувало. Все эти модные винтовые сваи... Видел вариант, когда приехал на участок у людей Камаз-копр (есть такие), засадил 9 ж/б свай метров по 6, 3 оси по 3 - и сверху домик каркасный сделали.
Задача у тебя в том, чтобы под ростверком тоже не пучило. Буронабивные - они несущую способность повышают, а не с пучением борются.
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Был уверен что и буронабивные помогают бороться с пучением, т.к находятся ниже уровня промерзания.
Разве не так?
 

sssr

Forest troll
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
4.291
Реакции
8.053
Возраст
51
Местонахождение
яр.обл
Имя
Михаил
Техника
.......
Мне сейчас делают проект полутораэтажного дома с мансардой
Покажи как выглядит,есть картинка? Год уже не могу ни на чём остановится,кидает то в клееный брус,то в камень,то в один этаж,то в полуторный со вторым светом ,то в двухэтажный,уже надо на чём то хотя бы концептуально остановится и проект заказывать,а я всё не могу ничего выбрать:cowboy:
 

Boris60

Ветеран
Регистрация
6 Янв 2013
Сообщения
6.134
Реакции
2.225
Возраст
63
Местонахождение
г.Орел
Имя
Борис Анатольевич
Техника
---------
Был уверен что и буронабивные помогают бороться с пучением, т.к находятся ниже уровня промерзания.
Разве не так?
На свайное поле пучение не действует, если конечно это не всего 4 сваи по углам.:)
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
Я вообще до последнего был уверен в варианте лента среднего заглубления с подушкой из пгс.
Но перед тем как начать вязать арматуру переклинило. показалась что грунты излишне напитаны водой и место не высокое.
Вот и подумал, а почему бы не залить для подстраховки несколько "столбов"
Смутило то что эти самые столбы могут неравномерно распределять нагрузке на ленту...
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга

Boris60

Ветеран
Регистрация
6 Янв 2013
Сообщения
6.134
Реакции
2.225
Возраст
63
Местонахождение
г.Орел
Имя
Борис Анатольевич
Техника
---------
Хотел ограничится 8 шт максимум.
То есть, шаг 1.5 получается.
Надо и под капиталками тоже делать сваи и глубина должна быть в 2 раза больше (минимум) глубины промерзания. Лучше 3 метра. И диаметр минимум 250 мм, лучше 350. Армировать и ростверк тоже.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
На свайное поле пучение не действует, если конечно это не всего 4 сваи по углам.:)
Если под ростверком у тебя пучинистый грунт промёрзнет, то...
Как минимум под него надо песка шарахнуть и утепление фундамента выполнить.

Тут мысль нужна. Прикидка геологии (хотя б в самом первом приближении, ледобуром на три метра пробуриться с удлинителем), условий промерзания, несущей способности, пучинистости. Или посоветуйся у местного проектанта. Или выясни, как у соседей сделано - у кого всё хорошо и похоже на то, что собираешься сделать.
 

SERGEI 37tus

Ветеран
Регистрация
9 Янв 2012
Сообщения
3.593
Реакции
557
Возраст
50
Местонахождение
Ивановская обл г Вичуга
Имя
cергей
Техника
polaris 800 edge touring был,нитра хтх 1,75 есть.
Самое главное в строении это фундамент , сьекономишь , и вылезает боком.
 

Boris60

Ветеран
Регистрация
6 Янв 2013
Сообщения
6.134
Реакции
2.225
Возраст
63
Местонахождение
г.Орел
Имя
Борис Анатольевич
Техника
---------
Если под ростверком у тебя пучинистый грунт промёрзнет, то...
Как минимум под него надо песка шарахнуть и утепление фундамента выполнить.
Не ну это само собой. Все эти мероприятия нужно обязательно выполнить.
 

User

Старожил
Регистрация
12 Янв 2006
Сообщения
1.133
Реакции
31
Возраст
47
Местонахождение
М.О г. Одинцово катаюсь недалеко от Можайска
Имя
Александр
Техника
Тайга
я правильно понял в моем случае (среднезаглубленная лента) получается без разницы залью я 8 столбов на глубину промерзания или нет.
Положительного эффекта это не даст.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Без допмероприятий - нет.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу