BRP (SKI-DOO & LYNX) Как заварить двигатель?

[bendygnik]

Снегоход LYNX 59 YETI 600 ACE, 2014г. Поймал пенек левой стойкой лыжи. Рулевую балку свернуло до вариатора. Из серьезных повреждений - лопнули и погнулись угловые участки рамы, сломал кронштейны крепления двигателя, а так же гнутых и сломаных деталей подвески и рамы много.
На блоке двигателя оборвало две точки с резьбой к которым крепиться кронштейн двигателя.
Вопрос - возможно к блоку двигателя приварить эти крепления?
Как вариант думаю может сразу приварить кронштейн к блоку двигателя.

 

[леха 44]

По фото не очень понятно. Думаю заварить можно но возможно придётся разбирать.

 

[bubniy]

Варить только с полной разборкой. Сальник и прокладки не выдержат такой температуры.
А сколько резьбы там осталось, по глубине? Я бы по пробовал нарезать, в оставшихся отверстиях, резьбу с мелким шагом. И в крутить самодельные шпильки или втулки.

 

[bendygnik]

Спасибо за советы. Но я просто в ужасе. Не хотелось разбирать блок двигателя, т.к. самому не справиться, хоть что-то и умею. При сварочных работах большая температура? Прокладка и сальник не выдержат и сгорят? Блок ведь быстро передает температуру.
Как показано на схеме сальник под номером 9 и зафиксирован стопорным кольцом №10. Может сальник просто снять на время сварки? Может кто-то делал и знает как это делать?

А крышку масленного поддона №1 так же снять вместе с прокладкой на время сварки?

И ещё самый главный вопрос - пишут на форуме что блок из силумина. Сможет ли сварщик - аргонщик к нему приварить кронштейны?
На блоке в оставшихся отверстиях резьбы осталось по 1,5 - 2 витка, поэтому нарезать резьбу не куда.
Двигатель снял и даже не знаю что дальше делать.

 

[denzell]

Попадос конечно конкретный. Мотор разбирать, варить, потом собирать. Прокладки новые. Подрамник новый. Блок отлично варится, любой мало мальски опытный аргонщик подберет электрод.

 

[GIN]

Только разбирать! Желательно чтобы Аргонщик в теме был, а то так наварит что блок поведёт!

 

[Dmitriy_2016]

И ещё самый главный вопрос - пишут на форуме что блок из силумина. Сможет ли сварщик - аргонщик к нему приварить кронштейны?
На блоке в оставшихся отверстиях резьбы осталось по 1,5 - 2 витка, поэтому нарезать резьбу не куда.
Двигатель снял и даже не знаю что дальше делать.

На лобзиках силуминовая подошва ломалась, отдавали заваривать, держалось нормально.
Двигатель думаю нужно разбирать.
Пока ни чего не начали приваривать и наплавлять, сделай шаблон из картона для отверстий, что бы потом по шаблону отверстия под резьбу просверлить.

 

[bendygnik]

Думаю как избежать половинить блок.
Что будет если при сварке его не разбирать?
denzell, почему варить электродом а не аргоном?
GIN, было такое, что блок повело?
Dmitriy_2016, на эти отверстия крепиться кронштейн №2 на схеме, на два болта, поэтому не промахнешься.
Посмотреть вложение upload_2017-2-14_19-44-34.png

 

[eduya]

Попробуй так заварить аргоном, не разбирая. Сними стопорное кольцо и сальник, крышку поддона я бы оставил на месте, прокладку снять, что бы уцелела. В собранном варианте меньше поведёт. Перед сваркой прогрей блок в месте сварки равномерно, сразу весь шов не гони и давай остывать. Можно тряпки с водой прикладывать ниже места сварки, что бы не давать блоку сильно нагреться в районе сальников. Так отрезками и проваришь. Потом сальник поставишь и опрессуй, увидишь уцелели сальники или нет. Думаю ничего им не будет. Половинки картера если что по новой на герметик соберёшь. Аккуратно, не торопясь сделаешь, пока не попробуешь не узнаешь. Что теряешь, если поведёт собранный, почему не поведёт половинку?
Варили блок ямахи, верхнюю половину, повело, хоть и прижимали к плите и остужали постепенно. Разбирать пришлось всё, но там без вариантов - без масла 2Т совсем мало проехал, синька виновата. Под замену подшипники, сальники, поршневая и цилиндр. Говорил хозяину вези вторую половину, стянем и проварим, нет, привёз одну, так и заварили. Недостающий кусок от негодного цилиндра отпилили. Заварилось нормально. Он собрал блок на какой-то супер герметик, у нефтянников применяют. Ездит второй сезон. Если надо про герметик узнаю.

 

[INVENTOR]

Можно заварить полуавтоматом (по алюминию) не разбирая двигатель. Он меньше нагревает деталь в отличии от аргонно-дуговой сварки

 

[bendygnik]

Эдуард, спасибо за совет. Но я что то не совсем понял.
Что бы снять стопорное кольцо и сальник разбирать блок не надо?
Ты говоришь про установку половинок картера на герметик, значит разбирать?
Разбирать блок самому возможно? Что то как то боязно.
Как опрессовать сальник после установки?
Про крышку и сохранность прокладки масленного поддона понял.
И ещё, что приварить, что бы восстановить эти приливы с резьбой в блоке?

 

[Smairon]

не вкоем случае не вори так во первых сальник во вторых выжгеш смазку с подшибников лучше разбери и завори (сварщик нужен грамотный это не алюминей и не силумин а какаято смесь с магнием) это первое поменяй обязательно смазку в подшипниках и не бери не какой орегенал (типо маликота или молибен )купи смазку просто высоко температурную от -80 до + 400 в любом магазине спец техники или масел а с разборкой движка не чего страшного нет я свой 2 раза переберал первый раз менял поршня а второй подшибники и ставил не орегинал а подберал высоко оборотестые и высоко температурные получилось на много эфективней

 

[Smairon]

Ренат ты от куда

 

[bendygnik]

Андрей, а смазка на каких подшипниках?

 

[Smairon]

коленвала ( да я чет тупанул у тебя 4т) хот смазка в подшибнике новерно свая

 

[Pave lVorobev 2231]

Я, лично, сделал бы так:
Изготовил бы самодельный кронштейн, для крепежа его на двигатель, задействовал бы два нижних болта (видны на фото)
Верхнюю резьбу штатного крепежа перерезалбы на увеличенную(если шная повреждена)
Блок не стал бы варить ни под каким "соусом"....

 

[bendygnik]

В коленвал вкладыши и смазка масло. Получается риск сжечь только сальник, поэтому его надо как то снять.

 

[Ryndenko]

Я, лично, сделал бы так:
Изготовил бы самодельный кронштейн, для крепежа его на двигатель, задействовал бы два нижних болта (видны на фото)
Верхнюю резьбу штатного крепежа перерезалбы на увеличенную(если шная повреждена)
Блок не стал бы варить ни под каким "соусом"....

Самое дельное предложение в данной ситуации...... при невозможности = искать мастера , если самостоятельная разборка двига не предвидится......

 

[eduya]

Ринат, решать в любом случае тебе. Про установку на герметик упомянул, это если герметичность картера нарушена будет. У меня на поларисе 2Т никакого стопорного кольца не было, сальник держался в проточке, между половинками картера. У тебя возможно стопорным кольцом держится. На схеме проточка похоже только под стопорное кольцо сделана. Сейчас посмотрел, сальник довольно далеко от точки сварки. Намотать тряпку и водой поливать, чтобы не сжечь. Главное подшипник не перегреть. Для приварки выточил бы из алюминия бобышки с резьбой, и косынки для усиления. Места для приварки фрезернул, но только для выравнивания плоскости, оставшиеся отверстия использовал для центровки. Если сальник будет не герметичен, появится течь. Опрессовать можно если через сапун подать НЕБОЛЬШОЕ давление в картер а сальник обмылить.
Если технически не возможно это сделать. Тогда надо думать другой вариант - сделать шаблон нового кронштейна под имеющиеся болты картера и крышки. Шаблон сначала из картона, потом жесть и уже по нему из металла 4-5мм. Можно отдельные части кронштейна сваркой соединить. Болты под которые закрепится кронштейн заменить на более длинные. Нагрузка распределится равномерно, показал на фото стрелками где закрепить. Но на месте вам виднее.

 

[bendygnik]

Спасибо всем за совет без сварки блока. Буду так делать.
При сварке без разборки имеется риск подпалить подшипник под №8 и сальник.
Да и сварщика по аргону грамотного нет, можно совсем блок угробить.
Изготовить, сварить дополнительный кронштейн к болтам блока и масленного поддона думаю смогу.
Только сейчас думаю к каким болтам крепиться. К коренному болту карданного вала и болту нижнего блока думаю можно, т.к. тяга усилия ремня вариатора идет именно в правый сектор по направлению зеленой стрелки. И на три винта поддона так же распределить нагрузку. Получается закрепить в 5 точках.

 

[eduya]

Так и делай, сила прижимная будет действовать на винты поддона, а не на отрыв. Можно ещё и четвёртый болт, выше задействовать. Болты блока тоже выдержат. Прицепное на легковом авто на 4-х болтах М8 закреплено, пластины из 6мм стали, лонжероны 1,5 мм. правда болты чисто на срез работают, но нагрузка то не сравнимо больше.

 

[Имир]

Привет, беда эта исправима без разборки .Сальник от места наплавки не близко, именно наплавки потому что надо наплавлять и заплавлять дыры наплавлять бобышку затем сверлить и резать резьбу заново.Верхнее крепление без проблем отремонтируется,с нижним главное не греть с "дуру".
Найдёте сварщика с руками и головой то сделает.Наплавлять аргоном,полуавтоматом варить если только аппарат хороший очень хороший.Куски которые отпали варить бесполезно прочности не будет.
Конечно после ремонта опрессовать,а так всё получится.
Зайдите форум вебсварка там и похуже бывает.http://websvarka.ru/talk/topic/1398-vosstanovlenie-aliuminievykh-detalej-tig-om-i-ka/page-1
Может кто свои найдутся.

 

[-_Алексей_-]

Варить только с полной разборкой.Половинки стянуть на ВСЕ болты.Просто надо греть,чтоб хорошо получилось.

Полуавтомат -только капоты на ауди варить.

 

[ВИТ]

чем дело то кончилось? Победили?
Зы я бы варил. Нах все эти кронштейны изобретать.
Сальник, без разборки мотора, целым и пригодным к повторной установке вы врядли достанете.
Поэтому и не заморачивался бы - варил так. Сгорит , ввернул саморез и выдернул - новый воткнул.