МАНГУСТ САФАРИ.

[дима 67]

Ну , тогда диски можно и самому , экономия будет приличная.
В изготовлении ободрышей ничего сложного нет , единственно - терпения вагон нужен.

Ои-25 примерно в таком размере.

Тогда про вазомосты нужно забыть , на переломке они потому и ходят , что нет перегрузки на колесо , так как опирается за счет полурам равномерно .

Понимаю, что можно и диски и ободрыши самим сделать, но приспособы нужно изготавливать специальные, чтобы кольца гнуть да конуса. Ради одного раза нет смысла заморачиваться.
А по поводу чебуратора согласен, стремная мысль. Там уаз мосты надо, это 200 кг, значит уже ви 3 колёса. Все, за пиво уже не вышло, так что отбой. Вот я и говорю, только примитивнейшая из примитивнейших переломка.

 

[Mongoose]

Ну , тогда диски можно и самому , экономия будет приличная.

Приличная?!
Да там из 60тр. все 60тр. можно сэкономить.
Пива за год столько не выпить.
Меня полностью устраивают вологодские и трэколовские, но имей я цех металлообработки, о покупных даже и не думал бы.
Кондуктор простенький попросит, но я бы своё лучше производство загружал.
Глядишь, кому из соседей потом диски сваришь. Так и окупится.
Обдирать не пробовал и ободрышам не доверяю.
Не любят они много на плюшке ездить.

Вот смотри, сколько места сожрет поворотная ось, да ещё и на подвеске между колёс?

Поворотная ось жрет базу. Так же как и переломка. Там тоже середина не работает.
А увеличенная база на болоте только плюс. Т.к. на ковре держит в не последнюю очередь - Периметр!

По ширине, что поворотные колеса, что поворотная ось - съедают одинаково. Но угол у управляемых будет больше.
Но опять же! На болоте разве не пофиг на эти 5 град в повороте?
У переломки -да, между колес места больше.
Однако на лифан в обоих хватает. У моего двух цилиндровый стоит.

либо выносом дисков отыгрывать, тогда колея расширяется.

Выносом много низзя. Подшипники ступиц: - Ай-яй-яй, бойно! - скажут.

 

[дима 67]

Вишь ли какая вещь. У меня этот цех—коммерческий проект. А экономика—как математика, наука точная. Себестоимость нормо часа никто не отменял, и если не рассматривать изготовление дисков, как коммерческий проект, то изготовление кучи оснастки экономически нецелесообразно. Считал. Мы занимаемся ремонтом и восстановлением узлов и деталей довольно сложного технологического оборудования, и нам за час платят довольно прилично. Если выделить из стоимости диска стоимость труда (трудозатраты примерно понятны), то видно, что мне за час платят сильно больше.
В общем, проще купить, за сэкономленное время, я заработаю сильно больше. По большому счету и вездеход проще купить. Но тут — самому интересно сделать, вот в чем соль. А вот ободрыши обдирать и диски катать, ну чот вот совсем не интересно. А как коммерческий проект, изготовление дисков, я не рассматривал и не рассматриваю. Не вижу ниши.

 

[дима 67]

Приличная?!
Да там из 60тр. все 60тр. можно сэкономить.
Пива за год столько не выпить.
Меня полностью устраивают вологодские и трэколовские, но имей я цех металлообработки, о покупных даже и не думал бы.
Кондуктор простенький попросит, но я бы своё лучше производство загружал.
Глядишь, кому из соседей потом диски сваришь. Так и окупится.
Обдирать не пробовал и ободрышам не доверяю.
Не любят они много на плюшке ездить.

Поворотная ось жрет базу. Так же как и переломка. Там тоже середина не работает.
А увеличенная база на болоте только плюс. Т.к. на ковре держит в не последнюю очередь - Периметр!

По ширине, что поворотные колеса, что поворотная ось - съедают одинаково. Но угол у управляемых будет больше.
Но опять же! На болоте разве не пофиг на эти 5 град в повороте?
У переломки -да, между колес места больше.
Однако на лифан в обоих хватает. У моего двух цилиндровый стоит.

Выносом много низзя. Подшипники ступиц: - Ай-яй-яй, бойно! - скажут.

Так что там с осью поворотной, можно поподробней? Надо подумать на эту тему.

 

[Mongoose]

Та 3D модель не сохранилась. Комп не позволяет.
Накидал на скорую руку примерно как у меня было.
Принцип в следующем:
Крепим рессоры продольно к передней части рамы.
К мосту приваривал трубу, что бы ГП сквозь пролазила. Для облегчения в трубе окон насверлил.
Ось поворота должна совпадать с осью шруса.
На картинке короткая палка, в жизни использовал правую (длинную п/ось 2109)
Остальное видно.
Желтым показаны рессоры.

У меня сидели по бокам от силового. Но это не принципиально.
Можно и сверху рессор по центру впереди, как ты любишь.
Гору это позволяет легко.
Могу еще поискать фотки. Где то на внешнем диске сохранял.

 

[дима 67]

Та 3D модель не сохранилась. Комп не позволяет.
Накидал на скорую руку примерно как у меня было.
Принцип в следующем:
Крепим рессоры продольно к передней части рамы.
К мосту приваривал трубу, что бы ГП сквозь пролазила. Для облегчения в трубе окон насверлил.
Ось поворота должна совпадать с осью шруса.
На картинке короткая палка, в жизни использовал правую (длинную п/ось 2109)
Остальное видно.
Желтым показаны рессоры.

У меня сидели по бокам от силового. Но это не принципиально.
Можно и сверху рессор по центру впереди, как ты любишь.
Гору это позволяет легко.
Могу еще поискать фотки. Где то на внешнем диске сохранял.

Н-да. Нетривиально, скажем так. Пока, на первый взгляд, вижу крайне нерациональное распределение жизненного пространства.

 

[trofer]

приспособы нужно изготавливать специальные, чтобы кольца гнуть да конуса. Ради одного раза нет смысла заморачиваться.

Для колец да , нужны вальцы , а вот конуса можно загнуть на простейшем козле из трубы. По-первости так самоделы и обходились. Получается вполне себе ничего.

В общем, проще купить, за сэкономленное время, я заработаю сильно больше.

Ну при таком раскладе да . Но только тогда уже проще везд готовый купить , но где тогда полет мысли , творчество.

 

[дима 67]

Для колец да , нужны вальцы , а вот конуса можно загнуть на простейшем козле из трубы. По-первости так самоделы и обходились. Получается вполне себе ничего.

Ну при таком раскладе да . Но только тогда уже проще везд готовый купить , но где тогда полет мысли , творчество.

Не, везд - это интересно.

 

[sanich]

. Единственное, что собираюсь сделать по другому — рулевое. Думаю гидрообьемное вкорячу. Гидронасос, насос дозатор и цилиндры какие то валяются у меня в запасе. Думаю мотор на жесткий подрамник, и на этот же подрамник насос гидроусилителя. через шкив дополнительный.

Как раз делаю такой, и даже движок Зонгшен

 

[дима 67]

Как раз делаю такой, и даже движок Зонгшен

С вариатора прям сразу на карданы передача, что ли? Не понял....

 

[Mongoose]

вижу крайне нерациональное распределение жизненного пространства.

Да как и у всех с тежелжным поворотом теряется расстояние в ногах, базе. (расстояние между осями)
Пространство сверху заполняй как те вздумается и нравится.
У переломки что ли лучше заполнение этого пространства?
Я хотел развесовку 40/60, поэтому морду не загружал багажниками.

Хочешь, сам садись над передним мостом. Будешь просто выше сидеть.

Над передним мостом у меня только компрессор Беркут.
При массе 760кг он везет 350кг.
И в нем 2 спальных в полный рост.
Но тебе , как я понял нужно открытое корыто. Это будет легче.
Зато смотри как уклон держит. Это кстати груженный.

 

[Mongoose]

С вариатора прям сразу на карданы передача, что ли? Не понял....

Я тоже не понял?
Предположу, что это с вариатора карданом к КПП привод идет, а с неё уже на мосты.
Так?
Вижу насос ГУРа от кардана?Если это так, то очень не гуд. Лучше бы сразу переделать привод насоса от ДВС.

 

[sanich]

Я тоже не понял?
Предположу, что это карданом к КПП привод идет, а снеё уже на мосты.
Так?
Вижу насос ГУРа от кардана?Если это так, то очень не гуд. Лучше бы сразу переделать привод насоса от ДВС.

Да, кардан на восмерочную коробку, в которой автосцепление. Вариатор будет заблокирован, т.е. работать с холостых.

 

[Mongoose]

Вариатор будет заблокирован, т.е. работать с холостых.

Тогда понятно.
А я сразу брал ведущий уже с готовым шкивом под клиновой ремень.
Еще есть фото? Это переломка или тоже тележный поворот?

 

[sanich]

Тележный, база 220, ширина 210. Мосты Паджеро Пинин, ободрыши бескамерка ВИ-3, диски с вылетом 200.

 

[Mongoose]

Тележный, база 220, ширина 210. Мосты Паджеро Пинин, ободрыши бескамерка ВИ-3, диски с вылетом 200.

А подвеска есть?

 

[sanich]

Карданы оба задние от УАЗа, с варика на КПП- нивовский передний.

 

[sanich]

А подвеска есть?

Нет

 

[Mongoose]

Нет

Может тогда задний подресорить?
Совсем без подвески дюже жестко.
До болота еше доехать надо.
Рама с какого профиля?

 

[sanich]

Может тогда задний подресорить?
Совсем без подвески дюже жестко.
До болота еше доехать надо.
Рама с какого профиля?

Нет, задний лучше жостко,бы негативный опыт у другого чеовека, да и болота у нас рядом или на прицепе.

 

[sanich]

Рама 60х40х3 слабовата, но посмотрим, если что переделаю. и заднюю часть шире можно было бы- мосты длинные. Начинал без них.

 

[Mongoose]

Рама 60х40х3 слабовата,

При базе 2200мм , таких 2 трубы держат в центре между опор грубо 500кг!
Ты столько и не сможешь в центр нагрузить.
А у тебя там еще продублировано двойными.
Не надо больше, этого ЗА глаза.
Наоборот!
Раз нет подвески, раму надо более подвижной.Если угодно-гибкой!
Напр. швеллер.
У тебя получилось жесткости самого профиля до (х), а вот сварочным швам без подвески не сладко будет.
Бум надеяться, болото это все сгладит.

 

[sanich]

При базе 2200мм , таких 2 трубы держат в центре между опор грубо 500кг!
Ты столько и не сможешь в центр нагрузить.
А у тебя там еще продублировано двойными.
Не надо больше, этого ЗА глаза.
.

Коробку пришлось сдвигать влево, что бы передний кардан посреди рамы был, для этого вырезать кусок рамы. Вот там надо как то усилить.

 

[Mongoose]

Коробку пришлось сдвигать влево, что бы передний кардан посреди рамы был,

Совсем не обязательно точно по средине позиционировать кардан.
До 7 град. на кардане крестовина очень мало заметное дает биение, даже если нет второй крестовины, которая компенсирует угловые. А с двумя так и того больше можно оставлять.
Ноль вообще противопоказан крестовине. Иголки перестают крутиться.

Не обязательно сразу все жестким в раме делать.
Там ведь что то еще будет сверху?
Кузовок, сиденье, арки возможно добавятся?
У кпп наверно поперечина просится. Это все создаст типа ферму.
А чем ферма выше и гуще, тем больше она держит на прогиб.
Так что успеешь еще добавить железа .
И ежли чего, то фотки кидай.

Мосты сколько весят?
п/осей замерял шейку перед шлицами?

 

[sanich]

Совсем не обязательно точно по средине позиционировать кардан.
До 7 град. на кардане крестовина очень мало заметное дает биение, даже если нет второй крестовины, которая компенсирует угловые. А с двумя так и того больше можно оставлять.
Ноль вообще противопоказан крестовине. Иголки перестают крутиться.

В данном случае все осложняется тем, что мост поворотный, и если передний кардан будет не посредине, то будут разные углы поворота по сторонам, т.к. максимаьный угол поворота ограничен карданом.

Мосты сколько весят?
п/осей замерял шейку перед шлицами?

Мосты после облегчения весят по 65 кг., шейка 30мм. Для сравнения- посредине жигуль классика.