Флудильня для любителей физики и прочих любителей поговорить за снегоход.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

cthutqd

Ветеран
Регистрация
9 Апр 2014
Сообщения
10.207
Реакции
1.483
Местонахождение
Мурманская обл
Имя
Сергей
Техника
ховер н5 динго 125
Народы севера делают снегоступы с дырами для того,чтобы сверху не скапливался снег.
Вот вы и ещё один сопутствующие плюс перфорированной гуси представили. Добавьте ещё весьма ощутимое снижение массы гуси и всего агрегата в целом. Вот и выйдет в общем немалый плюс. Снег далеко не вода и не через каждую дырку протечёт). И более того, если следовать вашим выводам, ваших же экспериментов с трубами, то участок снега по периметру отверстия, (если оно разумно) будет наиболее спресован и этот пупырышек будет способен выдержать большую нагрузку на здвиг. Докажите обратное. Утверждаю, что дырявая доска выдержит не меньшую, а то и большую нагрузку массой при сравнении с такой-же доской на снегу, но без перфорация. Как в вертикальном направлении так и на здвиг.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
15 Сен 2008
Сообщения
5.117
Реакции
1.178
Возраст
69
Местонахождение
Сузун НСО
Имя
Валентин Владимирович Федотов
Техника
снегоходы "рыбак 2м",дискоход "Поиск" ,Форд-Гранада-турнир.
Я вас понял.Поэтому доказывать ничего не буду)
 

smirnoff

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2010
Сообщения
7.727
Реакции
4.288
Возраст
71
Местонахождение
Нижегородская обл п.Сява
Имя
Валерий Павлович
Техника
есть кое что из железяк
Последнее редактирование:

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO
Он всё одно "обман зрения", если себя не притормаживать в оценках местности :)
Можно с GPS по горкам бегать мерить, а потом дома считать. Оно, кому то надо!?
Вроде как Китай нас обеспечивает не дорогими измерителями..................
 

cthutqd

Ветеран
Регистрация
9 Апр 2014
Сообщения
10.207
Реакции
1.483
Местонахождение
Мурманская обл
Имя
Сергей
Техника
ховер н5 динго 125
Можно с GPS по горкам бегать мерить, а потом дома считать. Оно, кому то надо!?
Вроде как Китай нас обеспечивает не дорогими измерителями..................
Ещё дешевле линейка на 30-50 см и отвес в виде гайки на шнурке
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Можно с GPS по горкам бегать мерить, а потом дома считать. Оно, кому то надо!?
Вроде как Китай нас обеспечивает не дорогими измерителями..................
Я так и делаю :)
Измерители грешны тем, что они показывают "угол техники", а не "угол поверхности". Тем паче с обсуждаемым "зарыванием зада при езде в горку".
Во многом и "глаз перенастроил".
Повторю свою шкалу.
10% (1 метр на 10 пути) - ощутимый подъём для проходки "в целик" по незамудрённому лесу.
20% (1 метр на 5 пути) - "Хьюстон, у нас проблема... но мы что-нибудь попробуем придумать" :)
"По лесу" - в смысле, что "с разгона" не вариант.
 

cthutqd

Ветеран
Регистрация
9 Апр 2014
Сообщения
10.207
Реакции
1.483
Местонахождение
Мурманская обл
Имя
Сергей
Техника
ховер н5 динго 125
Я так и делаю :)
Измерители грешны тем, что они показывают "угол техники", а не "угол поверхности". Тем паче с обсуждаемым "зарыванием зада при езде в горку".
Во многом и "глаз перенастроил".
Повторю свою шкалу.
10% (1 метр на 10 пути) - ощутимый подъём для проходки "в целик" по незамудрённому лесу.
20% (1 метр на 5 пути) - "Хьюстон, у нас проблема... но мы что-нибудь попробуем придумать" :)
"По лесу" - в смысле, что "с разгона" не вариант.
А если по лесу так? :D
Screenshot_20200605_150202_com.google.android.youtube.jpg
 

dakota

Вождь
Регистрация
12 Янв 2013
Сообщения
5.753
Реакции
2.177
Возраст
56
Местонахождение
Snow
Имя
Ильгиз Раисович
Техника
Снегоходные самоделки
У каждого в кармане телефон.
Скачать угломер, пользуюсь
программой Protractor. По поверхности или по деревьям, столбам определяется угол подъема.
Также при изготовлении снегохода выставляю угол наклона стоек, передний угол атаки гусеницы и т. д.
 

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO
Я так и делаю :)
Измерители грешны тем, что они показывают "угол техники", а не "угол поверхности". Тем паче с обсуждаемым "зарыванием зада при езде в горку".
Во многом и "глаз перенастроил".
.
Измеритель на технику можно и не крепить,а если крепить то не сложно показания снять перед тем как копать начал.
Повторю свою шкалу.
10% (1 метр на 10 пути) - ощутимый подъём для проходки "в целик" по незамудрённому лесу.
20% (1 метр на 5 пути) - "Хьюстон, у нас проблема... но мы что-нибудь попробуем придумать" :)
"По лесу" - в смысле, что "с разгона" не вариант.
Можно пользоваться и такой шкалой. Почему и нет!?
В 20% не вижу проблемы в Хьюстоне. Всего то 11.31 градуса. Хотя это сильно зависит от того какой снег в Хьюстоне выпал. :lol:
 

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Можно пользоваться и такой шкалой. Почему и нет!?
В 20% не вижу проблемы в Хьюстоне. Всего то 11.31 градуса. Хотя это сильно зависит от того какой снег в Хьюстоне выпал. :lol:
Картинка хорошая. Наглядная. Особенно в части 45 гр./100%
Но... "масштаб имеет значение".
У каждого в кармане телефон.
Скачать угломер, пользуюсь
программой Protractor. По поверхности или по деревьям, столбам определяется угол подъема.
Также при изготовлении снегохода выставляю угол наклона стоек, передний угол атаки гусеницы и т. д.
Угломер на телефоне легко провоцирует к некоторому самообману - в части выбора "линии подъёма". Ибо смотрим мы сверху вниз, если делаем это стоя :)
Надёжная схема другая. Как я прикидываю.
Если стою на подножках, то они скорее вровень с поверхностью целика. Соответственно глаза у меня на высоте 1,65 от поверхности (можно вносить поправку). В определении "горизонта" можно потренироваться аккурат с тем же телефоном, держа его на уровне глаз. Задача, понять на каком примерно расстоянии, горизонтальный взгляд упирается в поверхность.
При 45гр. - это 1,65, на секундочку :) А при 30гр - не больше трёх метров. Представили? :)
А если ближе к реальности, то 10% - поверхность в 16 метрах от моего глаза. А при 20% - в 8 метрах.
 

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO
Картинка хорошая. Наглядная. Особенно в части 45 гр./100%
Но... "масштаб имеет значение".
Хорошая, но расстояние не чем мерить. Шагами разве что. Опять шаг у человека разный, в среднем 0.8 метра.
Плюс высоту с учетом погружения в снег, надо корректно определить.
И того погрешность набегает не плохая.

Всё у меня гораздо проще.
Проехал участок, достал из рундука уровень и измерил.

DSCN6671.JPG

DSCN6628.JPG DSCN6626.JPG
 

chaldon

Ветеран
Регистрация
28 Янв 2017
Сообщения
2.628
Реакции
1.187
Возраст
61
Местонахождение
Алексеевск
Имя
Пётр
Техника
Тойота харриер, Буханка, Крым+сузуки 30, снегоход "Чалдон"

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Надо ещё не забывать про "нюанс".
Гравитационное сопротивление при нашем диапазоне углов примерно равно углу в процентах (синус угла подъёма).
Т.е., в 10% подъём (6 градусов), за "хвост" дополнительно ко всяким другим сопротивлениям, держит 10% "сцепного веса".
А при 20% (11 градусов) - 20% сцепного веса...
Вот прикиньте, сможете на горизонтальном участке эти 20-50 кгс (для случая легкой самоделки с одним седоком) тяги "допом" обеспечить... Или всё же один человек сможет "придержать" за верёвку...
 

dakota

Вождь
Регистрация
12 Янв 2013
Сообщения
5.753
Реакции
2.177
Возраст
56
Местонахождение
Snow
Имя
Ильгиз Раисович
Техника
Снегоходные самоделки
Угломер на телефоне легко провоцирует к некоторому самообману - в части выбора "линии подъёма". Ибо смотрим мы сверху вниз, если делаем это стоя :)
Надёжная схема другая. Как я прикидываю.
Если стою на подножках, то они скорее вровень с поверхностью целика. Соответственно глаза у меня на высоте 1,65 от поверхности (можно вносить поправку). В определении "горизонта" можно потренироваться аккурат с тем же телефоном, держа его на уровне глаз. Задача, понять на каком примерно расстоянии, горизонтальный взгляд упирается в поверхность.
При 45гр. - это 1,65, на секундочку :) А при 30гр - не больше трёх метров. Представили? :)
А если ближе к реальности, то 10% - поверхность в 16 метрах от моего глаза. А при 20% - в 8 метрах.
Андрей, угол замеряю таким способом. Почему провоцирует к самообману?
IMG_20200605_200814.jpg
 

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO
На отрезке длиною как уровень.
Петр, вы зря недооцениваете мою скурпулезность.
Разумеется измерения не делаются на одном коротком участке.
Не тот я человек, который семь раз отрежет и восемь раз сварит.

Я всю свою сознательную жизнь дружу с приборами и результаты признаю только с приборов, коих у меня огромное количество, от простых стрелочных, до очень сложных и дорогих, в том числе и простейших строительных.



Наивно было бы человеку с образованием инженера, измерить уровнем 30 см пути и считать это результатом. :lol:
 

smirnoff

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2010
Сообщения
7.727
Реакции
4.288
Возраст
71
Местонахождение
Нижегородская обл п.Сява
Имя
Валерий Павлович
Техника
есть кое что из железяк

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO
есесенно;) но вы же физики и всё меряите и перепроверяите:book: а ту без знаниёв:smartass: никак:Prostite: https://poschitat.online/
Разумеется сейчас с развитием цифровых технологий, есть и большое количество соответствующих программ калькуляторов. Это удобно без сомнения.
Давно уже на бумаге не провожу простых вычислений по формулам. Есть компьютер, вот пусть он и работает.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Андрей, угол замеряю таким способом. Почему провоцирует к самообману?
Посмотреть вложение 1420667
Я это видео помню, выкладывалось.
Подумаю, как объяснить - интуитивно понимаю :) Я бы телефон чуть иначе держал...
Может и "полевой выход" учиню - благо теодолит в хозяйстве имеется :) Снег для этого не нужен. У меня рядом с домом есть просека с разнообразными овражками.
 

DIV74

Ветеран
Регистрация
2 Авг 2017
Сообщения
2.792
Реакции
1.354
Возраст
49
Местонахождение
Казань
Имя
Игорь
Техника
Skoda Yeti
Проехал участок, достал из рундука уровень и измерил.
У этого уровня погрешность измерения плюс-минус 2,5 градуса. Смартфоном гораздо точнее. Я дома всё дверные косяки и стены проверил. Точность измерения очень порадовала. Даже к отвесной стене угольники 30, 45 и 60 градусов прикладывал - всё точно. Так что на этот счёт лично у меня сомнений нет.
 

Viktori

Активный участник
Регистрация
20 Дек 2019
Сообщения
932
Реакции
221
Местонахождение
г. Пермь
Имя
Андрей
Техника
Мотособака EXPERT-MOTO
У этого уровня погрешность измерения плюс-минус 2,5 градуса. Смартфоном гораздо точнее. Я дома всё дверные косяки и стены проверил. Точность измерения очень порадовала. Даже к отвесной стене угольники 30, 45 и 60 градусов прикладывал - всё точно. Так что на этот счёт лично у меня сомнений нет.
Игорь, если шкала отградуирована не по одному градусу- это не значит что прибор имеет погрешность измерений в 2.5 градуса. Градуировка шкалы и погрешность прибора- это не одно и то же.

Угольник на стене, является сверкой градусов смартфона, с градусами угольника относительно стены. Зрительная оценка смартфона к уклону, не является контактным измерением рельефа и вносит существенную погрешность в результат.

Для того что бы смартфоном измерить уклон, нужно как минимум приложить непосредственно на него брусок не менее 30 см, а на брусок смартфон. Соответственно точек измерения должно быть не менее трех на длину уклона. При условии что профиль уклона не имеет явных изгибов.
Далее по результатам, исчисляется общая величина в градусах.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу