самодельные аэросани

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

tankov

Активный участник
Регистрация
8 Ноя 2010
Сообщения
312
Реакции
113
Местонахождение
Барнаул
Имя
Игорь
Техника
Всесезоный аэроглисер ." АэроТанк"
Измерял безменом бытовым до 25 кг , через рычаг 1:2 .

Обороты 4100 , лишковато .
.
Я так и знал :)Вот ЭТО и есть для меня ответ .
Мотор 6,5 л.с выдает именно на 3600 оборотах .
А на 4100 оборотах -выдает уже 9 л.с.
Если ему дать раскрутиться до 5 000 то он даст 15.л.с и естественно тяги под 50 кг .........но не долго
Это называется "форсирование двигателя "за счет повышение оборотов .............так, что "чудес " не бывает ,чтобы с 6,5 л.с получить 35 кг тяги ............Жуковский сново устоял со своими формулами:Applause: и Нобелевская премия ,за сверхвысокий КПД винта -остается не выплаченной :P.
Нередко такие неточности или явное "лукавство ", в моей винтодельной практике , сильно утомляют .:mellow:
Когда как аргумент : "А вот человек рассказывал, что с хх лошадей мотра, снял хх кг. тяги - Я САМ ВИДЕЛ "
Ладно когда я смог убедить человека ,обьяснить ...........хуже когда,так и не сумел ...........ни убедить ни пропеллер ТАКОЙ сделать .
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.835
Реакции
1.038
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
Неее , не так .
Брал винт у Аркадия Геннадиевича , получил 36 кг , при 3800 . ( диаметр 1,6 )
А сейчас у меня копия с того винта , но оклееная и окованная , видимо лопасть стала жёстче и не добавляет угла атаки , в результате перекрут мотора и потеря 1 кг тяги .
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.835
Реакции
1.038
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
А что Жуковский ?
Формула дает больше , надо 38 получить .
 

аркадий 1951

Старожил
Регистрация
15 Окт 2011
Сообщения
1.506
Реакции
629
Возраст
72
Местонахождение
Пермский Край с. Бершеть
Имя
Аркадий Геннадьевич
Техника
снегоходы и Аэросани - всё самодельное.
Меня тоже терзают смутные сомнения по поводу успешных винтов Андрея Логунова на двигателях в 15 лс.
Он снимает или переделывает глушители . Про ограничитель оборотов тоже молчит.
Хотя его пример для меня показателен и я тоже стремлюсь сделать оптимальный винт под каждый мотор.
Желательно иметь стенд , на котором будет возможность снимать подводимую мощность к винту. Но это мечта конструктора.
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.835
Реакции
1.038
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
6л.с * 1,6 м * 0,7 (кпд) *33,25.
В степени 2:3.
37 кг тяги .
Можно хорошим винтом получить кпд 0,75 .
И из мотора 6,25 л.с
Тогда...
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.835
Реакции
1.038
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
39 !
Все по феншую , то есть по
Жуковскому .
 

аркадий 1951

Старожил
Регистрация
15 Окт 2011
Сообщения
1.506
Реакции
629
Возраст
72
Местонахождение
Пермский Край с. Бершеть
Имя
Аркадий Геннадьевич
Техника
снегоходы и Аэросани - всё самодельное.
39 !
Все по феншую , то есть по
Жуковскому .
Миша , ты народ своим Феншуем не пугай и не вводи в смятение. Лучше отполируй хорошо винт и покрась цивильно.
Конечно, показатель удельной тяги близкий к 6 кг/л.с. это здорово. НО , как говорил наш общий знакомый Морозов, сделай Миша лицо ПОПРОЩЕ. Испытания ещё впереди.
Будут у нас с тобой ещё другие моторы и под них подберём хорошие винты. Это будет интересней, чем собачек строить.
 

tankov

Активный участник
Регистрация
8 Ноя 2010
Сообщения
312
Реакции
113
Местонахождение
Барнаул
Имя
Игорь
Техника
Всесезоный аэроглисер ." АэроТанк"
Во первых :
это "теоретическая тяга " Как известно она недостежима в практических условиях и только приблизиться к ней можно ЕШЕ ближе ......ну скажем еще на 1-2 кг . Какой ценой ? и главное ЗАЧЕМ ?? Вам сушественно к 35 кг,добавить 2 кг:).

Во вторых :
все формулы и монограммы , :) унифицированны под "Стандартную атмосферу " Это :Температура +15 ,давление 640 мм рт.ст...........................
Так если вы зимой и летом ( -10 и +25 ) сделаете измерения -удивитесь :).А кто нибудь мерил атмосферное давление ?? А оно в пределах колебаний дает разброс в эти 1-2 кг и за счет плотности воздуха и за счет КПД самого мотора ( от плотности воздуха мощность тоже меняется )
Опять же ,упомянутый выхлоп " ; качество бензина ; уклончик незаметный глазу ............ну и в завершение ,точность контарика через рычаг:blink:.+ огромное желание :D.
Чтобы "ловить таких блох" ( 1-2 кг ) нужны строгие лабораторные условия ..........и опять : ЗАЧЕМ???:)
Делал и я себе "тяговитый винт " С РМЗ 500 снял 130 кг тяги на месте( в диаметре 1,75 м ) ......снял и снял ЕГО и ездил на другом стягой в (105 кг . на месте )
Вопрос : "Вам ездить или Жуковского удивить:Dance: ??
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.835
Реакции
1.038
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
Ни кого не удивляем , просто ездим на рыбалку .
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.835
Реакции
1.038
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
Но , всеж таки , надо еще один винт попробовать сделать .
Шаг подровнять и добавить .
 

Надворный советник

Активный участник
Регистрация
4 Окт 2018
Сообщения
291
Реакции
173
Возраст
69
Имя
Андрей Алексеевич
Техника
Аэросани
Мне, кажется, обсуждение идет в параллельных плоскостях, поэтому и пересечения нет. Михаил ведёт речь о маломощной ВМУ, которую он строил для конкретной цели: тихоходная аэролодка, передвигающаяся в водоизмещающем режиме. Вес установки небольшой, шумит с 4т двигателем уже больше сам винт - красота. По поводу относительно большой удельной тяги, думаю, ничего особенного в этом нет. Я как-то, загорелся сконструировать миниатюрную ВМУ с 4т ДВС 3л.с. Побудительным мотивом была статья в одном из старых номеров журнала КИЯ, в которой речь шла о ВМУ для маленькой лодочки с ДВС от мопеда 1,2 л.с. Посчитал удельную тягу и убедился, что она стремительно убывает с увеличением мощности самой ВМУ. Например: для 3л.с. - 7.73 кГс/л.с; для 6 д.с. - 6,13 кГс/л.с., а для 15 л.с. - 4,52 кГс/л.с. Причём с ростом мощности эти показатели всё более трудно достижимы. Результаты, полученные Михаилом Акуловым нельзя просто переносить на ВМУ 15 - 50л.с., тем более, что, как абсолютно справедливо заметил Игорь Танков, при измерениях нужно учитывать очень много параметров. Ну, например, летом двигатель раскручивается до 4100 об/мин., а зимой воздух более плотный и обороты с тем же винтом могут и уменьшиться до приемлемого значения. Думаю, нужно оценивать результат по пригодности данного винта и всей ВМУ для конкретного аппарата: достигнута цель или нет. А вообще поиск идеального винта для всех режимов движения напоминает мечту о земле обетованной. Вот где-то она есть, но никто её не видел.
 

Дрон+5

Активный участник
Регистрация
26 Ноя 2011
Сообщения
695
Реакции
5
Возраст
54
Местонахождение
Барнаул
Имя
Андрей
Техника
Аэросани
Николай напиши из чего сделал подошву на лыжах ?трубу разгибал или лист
 

КОЛЯСИК!!!

Новенький
Регистрация
31 Окт 2019
Сообщения
44
Реакции
18
Возраст
32
Местонахождение
НОВОАЛТАЙСК!!!
Имя
Николай
Техника
АЭРОСАНИ

Дрон+5

Активный участник
Регистрация
26 Ноя 2011
Сообщения
695
Реакции
5
Возраст
54
Местонахождение
Барнаул
Имя
Андрей
Техника
Аэросани
так понятно, где живёт этот пнд
 

КОЛЯСИК!!!

Новенький
Регистрация
31 Окт 2019
Сообщения
44
Реакции
18
Возраст
32
Местонахождение
НОВОАЛТАЙСК!!!
Имя
Николай
Техника
АЭРОСАНИ
я заказывал в Новосибирске,а так в крае его в обычной продаже нет
 

Дрон+5

Активный участник
Регистрация
26 Ноя 2011
Сообщения
695
Реакции
5
Возраст
54
Местонахождение
Барнаул
Имя
Андрей
Техника
Аэросани
номер напиши созвонимся.
 

chaldon

Ветеран
Регистрация
28 Янв 2017
Сообщения
2.632
Реакции
1.196
Возраст
61
Местонахождение
Алексеевск
Имя
Пётр
Техника
Тойота харриер, Буханка, Крым+сузуки 30, снегоход "Чалдон"
А грабли это тормоз?
 

КОЛЯСИК!!!

Новенький
Регистрация
31 Окт 2019
Сообщения
44
Реакции
18
Возраст
32
Местонахождение
НОВОАЛТАЙСК!!!
Имя
Николай
Техника
АЭРОСАНИ
Друзья может кому информация будет полезна!Один из адресов где приобрести листовой ПНД
 

Вложения

Дрон+5

Активный участник
Регистрация
26 Ноя 2011
Сообщения
695
Реакции
5
Возраст
54
Местонахождение
Барнаул
Имя
Андрей
Техника
Аэросани
Спасибо Николай:handshake2: , ещё по Новосибирску потом адресок .
 

КОЛЯСИК!!!

Новенький
Регистрация
31 Окт 2019
Сообщения
44
Реакции
18
Возраст
32
Местонахождение
НОВОАЛТАЙСК!!!
Имя
Николай
Техника
АЭРОСАНИ
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу