Шнеко-роторный мотобуксировщик

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
... кто как относится к идее шнекороторного движителя для буксировщика? При условии зимней эксплуатации вроде как на трение будет уходить минимум, штука довольно прочная и не очень дорогая :)

Я прикидывал диаметр шнека в 250 мм. и шаг витков в 200 мм. Для 4х тактника редуктор не нужен, трансмиссия простейшая. Никаких катков, склизов и т.д.
Основные сомнение это движение по голому льду, а вот в пухляке, теоретически должен идти лучше гусеничника :)
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
... грубо говоря, подвеска из двух качающихся рычагов, привод цепной через ось качения, амортизатор можно один на каждый борт, от какого нибудь скутера :)

 

Romich

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2007
Сообщения
11.729
Реакции
1.925
Возраст
50
Местонахождение
Пермь
Имя
Роман
Техника
SnowВихрь + Снегопед
А поищи в разделе, было уже, даже реализовано в натуре.
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
А поищи в разделе, было уже, даже реализовано в натуре.
... что то поиск не дал результатов :( Впрочем если есть какие то соображения на эту тему, поделитесь :)
 

Romich

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2007
Сообщения
11.729
Реакции
1.925
Возраст
50
Местонахождение
Пермь
Имя
Роман
Техника
SnowВихрь + Снегопед

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.826
Реакции
1.032
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
Для тундры , болотистых и ровных мест .
В гору не ходок , но можно заставить плавать и выходить на лед. Как букс не пойдет - тяги мало.
 

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
Для тундры , болотистых и ровных мест .
В гору не ходок , но можно заставить плавать и выходить на лед. Как букс не пойдет - тяги мало.
... мало тяги чего? У меня движок Ямаха 10 л/с валяется уже лет 10, неужто его не хватит? :) Может мало сцепных свойств шнека? Но это вроде лечится увеличением высоты ребер...
 

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Главное в этом деле начать! И никого не слушать нафик!!! А то мы со своим рационализмом уже жопу со стула не сдвигаем :laugh:. Всегда все идеи хорошие приходят во время работы, и душа горит творческим огнем, вон Андрей, сделал деревянный снегоход, пусть не конкурент, зато других по опыту в этом деле за ремень заткнет....воооо).
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.826
Реакции
1.032
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
В качестве букса совсем плохой вариант .
Если вникнуть в физику процесса , можно увидеть , что шнек пытается сдвинуть грунт в бок , а не назад ( как надо ). Тут и теряется сцепление с грунтом.
НО ! Если есть время и желание , можно построить и наблюдать этот процесс воочию.
 

alexey1408

Активный участник
Регистрация
19 Янв 2017
Сообщения
966
Реакции
221
Возраст
41
Местонахождение
Марий Эл
Имя
Алексей
Техника
Шнива
Делал я, как то, вот такого зверёныша
IMG_20140324_173201.jpg IMG_20140324_173312.jpg
Уж очень он любил ложится на бок, как зацепится за что нибудь под не очень глубоким снежком. А в глубоком снегу зарывался по самые помидорки, полностью отжав пружинки аморов.
Потом переделал. Валится практически перестал т.к. удерживал рукой, а зарывался так же. На этом мои эксперименты со шнеком закончились.
А вам, Дмитрий, могу пожелать только удачи
 

Вложения

Последнее редактирование:

vintorez

Активный участник
Регистрация
31 Янв 2015
Сообщения
298
Реакции
5
Имя
Дмитрий
Техника
есть все
В качестве букса совсем плохой вариант .
Если вникнуть в физику процесса , можно увидеть , что шнек пытается сдвинуть грунт в бок , а не назад ( как надо ). Тут и теряется сцепление с грунтом.
НО ! Если есть время и желание , можно построить и наблюдать этот процесс воочию.
Никакой физики в этом процессе нет - есть элементарная механика :) Работоспособность шнека вроде то же сомнений не вызывает:
У, автора ролика, Антона, стоит, если не ошибаюсь, 6,5 л/с и его достаточно, что бы худо бедно таскать еще и его сверху. Для буксировщика моего движка в 10 л/с, должно хватить за глаза.
Предполагаю, это позволит развесовкой добиться того, что шнеки будут всегда иметь дифферент на заднюю часть, что позволит иметь постоянный угол атаки. Вероятно это позволит избежать закапывания. Подрессоренные шнеки позволят избежать значительных ударных нагрузок. Если разнести шнеки по габариту на 1 метр, то по осям будет примерно 750 мм. , это больше чем у любого гусеничного буксировщика.
... коллеги, прошу понять меня правильно - у меня нет желания делать какую то неведому хрень, только что бы убедиться что она не работает :) Вопрос в том что бы попробовать разобраться есть ли потенциал у подобной конструкции или нет.
Подкупает простота изготовления и надежность все системы в целом.
 

eduya

Старожил
Регистрация
21 Фев 2014
Сообщения
1.641
Реакции
704
Местонахождение
Пермский КРАЙ - Красновишерск
Имя
Эдуард
Техника
надёжная
В этом ролике он по земле ездит, точнее в неглубоком снегу отталкиваясь от земли. Легче 150 кг. никак не получится + твой вес. В глубоком снегу зароется имхо.
 

ANT_ON

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2009
Сообщения
557
Реакции
10
Местонахождение
Тольятти
Имя
Антон
Техника
Ваз 2171, риб Аэро Восход 350+мерк15, миниснегоходы разные
немного развею сомнения, домыслы. По тому что нужно разносить баллоны по шире однозначно 800-1000мм межосевое самое то, насчет зарывания в снег то вот тут ошибочка, если такое происходит то что то было спроектировано не правильно (диаметр, шаг, количество заходов), по минимуму выступающие детали, спереди перед шнеками пустить либо не большие экранчики либо лыжи рулевые(рулится очень хорошо, даже с одной лыжей). Процесс работы шнека зависит сильно от трения, как и на склизах вода является смазкой, только поверхность больше, но в наслуд уделает любой гусеничный не напрягаясь это и так понятно. Да не скоростной движитель, но за счет "ввинчивания" движителя в поверхность практически не преград(в разумных приделах). Есть свои нюансы как и везде, не любит поверхности в повышенным трением (бетон, камень и т.п.)
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.326
Реакции
2.261
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Антон,а как в глубоком пухлом снегу не зарывается? Смотрю ямы приличные оставляет.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
... кто как относится к идее шнекороторного движителя для буксировщика? При условии зимней эксплуатации вроде как на трение будет уходить минимум, штука довольно прочная и не очень дорогая :)

Я прикидывал диаметр шнека в 250 мм. и шаг витков в 200 мм. Для 4х тактника редуктор не нужен, трансмиссия простейшая. Никаких катков, склизов и т.д.
Основные сомнение это движение по голому льду, а вот в пухляке, теоретически должен идти лучше гусеничника :)
Они вроде должны быть градусов под 45 оптимально.
Соответственно, при диаметре шнека в 250 мм - шаг будет миллиметров 800. Другое дело, что нужны этак 3 нитки.
 

ANT_ON

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2009
Сообщения
557
Реакции
10
Местонахождение
Тольятти
Имя
Антон
Техника
Ваз 2171, риб Аэро Восход 350+мерк15, миниснегоходы разные
так тут принцип как движется болт в гайке, по сути что не больше "охват" шнека снегом тем лучше отталкивается, лиж бы не торчало ничего лишнего снизу не мешало движению. А диаметры баллонов и их длинна уже выбирается из расчета нагрузки и удельного давления, а еще все это нужно увязать с оборотами шнека и шагом.
 

ANT_ON

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2009
Сообщения
557
Реакции
10
Местонахождение
Тольятти
Имя
Антон
Техника
Ваз 2171, риб Аэро Восход 350+мерк15, миниснегоходы разные
ни в коем случае никакие 45 гр, все выбирается из расчета конструкционной максимальной скорости!
 

ANT_ON

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2009
Сообщения
557
Реакции
10
Местонахождение
Тольятти
Имя
Антон
Техника
Ваз 2171, риб Аэро Восход 350+мерк15, миниснегоходы разные
кажется у меня шаг был 450мм при 300мм диаметре, 2 захода, могу конечно ошибиться, если кому принципиально то померию.
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.826
Реакции
1.032
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
Если нагрузить зад букса , он встает в свечку и ни физика ни механика его не сдвинут с места.
Если сделать подрессоренные шнеки - трансмиссия получится совсем не простая.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.

Были такие "кит-комплекты" на Фордзоны...
Ни у кого "Путиловца" не завалялось? :)
 

Михаил Акулов

Ветеран
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
2.826
Реакции
1.032
Местонахождение
Пермь
Имя
Михаил
Техника
Мотособака, Минитрактор, "бочка".
Вот и Антон про наслуд подтвердил - болота и грязь , всякая жижа ( смазка) для шнека хорошо.
 

ANT_ON

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2009
Сообщения
557
Реакции
10
Местонахождение
Тольятти
Имя
Антон
Техника
Ваз 2171, риб Аэро Восход 350+мерк15, миниснегоходы разные
Если нагрузить зад букса , он встает в свечку и ни физика ни механика его не сдвинут с места.
Если сделать подрессоренные шнеки - трансмиссия получится совсем не простая.
правильно, а зачем это делать??? по поводу подвески то на шнеке это лишнее, во всяком случае в классическом понимании (рессоры, амортизаторы) , за счет плавного вкручивания и большой заходной части (конусная поверхность на шнеке) ударов практически нет. Еще один плюс считаю это ломовой упор, сдвинуть шнек по оси вращения ну очень тяжело.
 

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Вот и Антон про наслуд подтвердил - болота и грязь , всякая жижа ( смазка) для шнека хорошо.
Пустить выхлоп через шнеки, процесс сложный , но уже для полимерных шнеков может и оправдается.
Схема кажется простой, но всё надо грамотно развесить по весу и скомпоновать. Может даже толкач шнекоход более будет рационален, но спереди ни как корыто, а колея уплотняющая из 2 лыж.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу