Экспедиция по Приполярному и Полярному Уралу от г. Печора до Константинова Камня. Март 2016 года.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

tourist239

Участник
Регистрация
9 Фев 2014
Сообщения
154
Реакции
23
Местонахождение
г.Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Техника
Lynx Army 69
Речь идет о Руководителе! У Вас в группе есть руководитель? Его выбирали или назначили?
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
Андрюх глупости...... при чем тут :D руководитель руководителей и трудности взаимоотношений ....... вы куда собрались ?????? в баню???? :D дык, даже там есть банщик и по большому счету ему должно пох ,какой статус ты занимаешь дома = в тайге и бане все равны и не как по другому.......
Русский язык вспоминаешь :D ???? Буква "я" где находиться????? и наверное не зря наши пращуры её туды воткнули.
Выше же говорили , зачем вы уходите из цивилизации...... дык почему тоды упорно тащите в ебуня, свои устои????? Есть опыт, оплаченный достойно не одной жизнью, совершения каких либо походов и экспедиций = что там ещё изобретать????? это не каталка вокруг своей дачи и не надо сцАть, брать на себя ответственность, самому подготовленному к таким условиям........
Про то, что формально и не формально= это уже тактика , НО не как не стратегия.
 

AndFZS

Ветеран
Регистрация
25 Янв 2008
Сообщения
2.132
Реакции
81
Возраст
50
Местонахождение
Москва
Имя
Андрей
Техника
Буран
tourist239 написал(а):
Речь идет о Руководителе! У Вас в группе есть руководитель? Его выбирали или назначили?
Есть. Человек принимающий решения в сложных ситуациях.
 

AndFZS

Ветеран
Регистрация
25 Янв 2008
Сообщения
2.132
Реакции
81
Возраст
50
Местонахождение
Москва
Имя
Андрей
Техника
Буран
И эти ситуации периодически случаются, и надо принимать решение. А не так ,мне надо домой и сейчас за мной прилетит вертолет. Или " Я поехал один, а вы тут сами как-нибудь разберетесь".
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
AndFZS написал(а):
И эти ситуации периодически случаются, и надо принимать решение. А не так ,мне надо домой и сейчас за мной прилетит вертолет. Или " Я поехал один, а вы тут сами как-нибудь разберетесь".
Но согласись Андрей у теЗки "ход конем" сработал.......Странные мысли по поводу руководства ,хотя действия явно опытного"Сусанина"
 

tourist239

Участник
Регистрация
9 Фев 2014
Сообщения
154
Реакции
23
Местонахождение
г.Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Техника
Lynx Army 69
Хочется поговорить не об этом маленьком эпизоде. В этом эпизоде все было правильно психологически сделано. Сразу после ухода, группа засуетилась и тракторист решил поработать. Глобально - в сложные и опасные путешествия попадают люди со стороны. По обьявлению на сайте. Посмотрите обьявления на три месяца назад. Почти во все снегоходные походы идет приглашение. Без предварительных знакомств и покатушек. Участники сложного и опасного путешествия не имеют опыт, не имеют общей и специальной физической подготовки, знаний, умений и навыков. Именно поэтому турист, попадая в необычную ситуацию ведет себя как марсианин.
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
Андрюха ..... этот болезненный этап пешики-лыжники переживали в период распада. Помню объявы по участию в походах со знакомством на перроне отправляющегося поезда = очень часто такие походы заканчивались негативом и смертями в самых безобидных ситуевинах для слаженной группы.
Поэтому самый лучший способ формирования группы = это добавка в состав не более 1 новичка на 3 человека постоянных участников и то с изучением опыта совершения каких либо автономок , чем не подготовленнее человек = тем больше ему нужно внимания и помощи. И техника ....... её состояние перед походом не маловажный фактор = скажем так, у меня довольно старый снеж , с большим пробегом , я как владелец должен быть готов избавиться от "обузы" , что бы мне этого не стоило или озаботиться о приобретении свежего снежа= не могу , значит катаю вокруг дачи. Другого не дано. Мелкие неисправности не в счет при наличии в группе специалиста........
 

tourist239

Участник
Регистрация
9 Фев 2014
Сообщения
154
Реакции
23
Местонахождение
г.Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Техника
Lynx Army 69
Тем более задумчивы коммерческие снегоходные экспедиции, т.е. когда организатр собрает с участников деньги и получает прибыль. На кольском полуострове есть постоянно действующий коммерческий снегоходный маршрут. Ездят недалеко, от базы к базе, в плотной колонне, по накатанному путику. Но, вижу коммерческие снегоходные походы в режиме экспедиции. Дурнев водил на Приполярном Урале, Тимофей водил из Петрозаводска в Мурманск, а чего стоит Постоянно действующая снегоходная дорога 'Север' (Екатеринбург-Салехард)? Это в этом году! Хорошо, что развалилась. Должен в коммерческом походе один участник помогать другому? Или, как в фильме "эверест" - помогает только инструктор?
 

hamster

Активный участник
Регистрация
4 Мар 2009
Сообщения
229
Реакции
19
Возраст
57
Местонахождение
Санкт-Петербург
Имя
Максим
Техника
BRP
AndFZS написал(а):
Не знаю как у вас. В нашей компании есть человек который отвечает за продовольствие и еду, за жилье, за технику, медицину и запчасти и.т.д. У каждого есть свои обязанности в группе и своя сфера деятельтности. Если хочешь кататься со своими амбициями и привычками то катайся один или вокруг дома. Такие непредсказуемые пассажиры не нужны.
AndFZS написал(а):
tourist239 написал(а):
Речь идет о Руководителе! У Вас в группе есть руководитель? Его выбирали или назначили?
Есть. Человек принимающий решения в сложных ситуациях.
+500
Андрей, согласен с тобой на 100%
У нас в наших походах-экспедициях все абсолютно так и обстоит. Каждый отвечает за определенный круг вопросов. В том числе есть человек (возможно - 2) - "кризисный управляющий" )))), который принимает решение в сложных ситуациях, а также пресекает в процессе экспедиции попытки других участников затеять какую-нибудь небезопасную авантюру
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
tourist239 написал(а):
Тем более задумчивы коммерческие снегоходные экспедиции, т.е. когда организатр собрает с участников деньги и получает прибыль. На кольском полуострове есть постоянно действующий коммерческий снегоходный маршрут. Ездят недалеко, от базы к базе, в плотной колонне, по накатанному путику. Но, вижу коммерческие снегоходные походы в режиме экспедиции. Дурнев водил на Приполярном Урале, Тимофей водил из Петрозаводска в Мурманск, а чего стоит Постоянно действующая снегоходная дорога 'Север' (Екатеринбург-Салехард)? Это в этом году! Хорошо, что развалилась. Должен в коммерческом походе один участник помогать другому? Или, как в фильме "эверест" - помогает только инструктор?
По коммерциям я не специалист, НО если взял бабло = работай на все 100 и не важно оговорены пункты или нет ..... крайний все равно ты будешь. Посему если уж зарабатывать то с умом = изучать возможности(способности) клиента и уже после этого планировать маршрут , если надо готовить сам маршрут и нянчиться с ними нянчиться........
 

SVS74

Активный участник
Регистрация
8 Сен 2006
Сообщения
359
Реакции
24
Местонахождение
Магнитогорск
Имя
Сергей
Техника
TLC80, Lynx SWT V800...Suzuki DRZ400 и прочее
tourist239 написал(а):
Но, вижу коммерческие снегоходные походы в режиме экспедиции. Дурнев водил на Приполярном Урале
Не, Дурнев не водил. ...вроде))...переспрошу на всяк. случай )))
то что он хорошо ладит с техникой и вообще с головой- эт еще не признак коммерции))))
Эт он по жизни такой)))
 

Durnev

Ветеран
Регистрация
17 Дек 2010
Сообщения
13.241
Реакции
4.448
Местонахождение
Ипеня
Имя
Константин
SVS74 написал(а):
tourist239 написал(а):
Но, вижу коммерческие снегоходные походы в режиме экспедиции. Дурнев водил на Приполярном Урале
Не, Дурнев не водил. ...вроде))...переспрошу на всяк. случай )))
то что он хорошо ладит с техникой и вообще с головой- эт еще не признак коммерции))))
Эт он по жизни такой)))
Серега, не обращай внимания. На приполяре - в заполярье, во всех походах мы с тобой были вместе. А какие они были - сам знаешь. Явно к комерции отношения не имеют.
А люди - они такие..... хорошо ничего не знать, но быть во всем уверенным.
Пиздец, нашли комерсанта.
 

SVS74

Активный участник
Регистрация
8 Сен 2006
Сообщения
359
Реакции
24
Местонахождение
Магнитогорск
Имя
Сергей
Техника
TLC80, Lynx SWT V800...Suzuki DRZ400 и прочее
:offtopic:
Durnev написал(а):
хорошо ничего не знать, но быть во всем уверенным.
а еще мне говорили что ты.. эта.. баню спалил...или мы эт вместе? или до нас в 15 веке)))
 

Николаевна

Активный участник
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
683
Реакции
511
Местонахождение
Север
Имя
Николаевна
Техника
BRP Skandik WT 550
Отчет интересный, фото -фантастика, шатер-жесть!
 

Durnev

Ветеран
Регистрация
17 Дек 2010
Сообщения
13.241
Реакции
4.448
Местонахождение
Ипеня
Имя
Константин
стряпчий написал(а):
Не забываем про старика Ноя и Титаник :)
Нельзя приводить в пример, просто красивую присказку.
Ноя не было никогда. Как и тварей по паре на его посудине-ковчеге.
А Титаник - это реальная трагедия, с реальными человеческими жертвами...
Сам попадешь в жир по полной, потом чудом отскочишь - запоешь по другому.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Durnev написал(а):
стряпчий написал(а):
Не забываем про старика Ноя и Титаник :)
Нельзя приводить в пример, просто красивую присказку.
Ноя не было никогда. Как и тварей по паре на его посудине-ковчеге.
А Титаник - это реальная трагедия, с реальными человеческими жертвами...
Сам попадешь в жир по полной, потом чудом отскочишь - запоешь по другому.
Не оспаривая большую часть того, что ты пытаешься донести...
Был или нет Ной, исходя из логики этой присказки, ну вот совершенно не важно... Ключевое - что тот самый Титаник построили профессионалы... и всё закончилось трагедией. Это исключительно к тому, что сам по себе "профессионализм" - никуя ни от чего не гарантия.
К слову - как и "не профессионализм" ;)
Значение имеет только одно - способность в данной конкретной ситуации оказаться во власти правильного решения. А уж ты ли сам его примешь, иль поверишь кому-то, иль это вообще сделает за тебя другой, кому ты доверился ранее - с точки зрения результата, дак совершенно "монопенисуально" :)
Когда речь идёт как минимум о здоровье - "взятие на авторитет" становится вещью обоюдоострой.
Важно ведь чтобы право голоса каждого участника и ответственность за его жизнь и здоровье - не разрывались. И чтобы все, кто принимает участие в "перераспределении" права голоса и ответственности конкретного участника - понимали это единообразно.
Коль про "Эверест" вспомнили. Там именно это происходит. Суть контракта с организаторами-профессионалами - что они принимают на себя ответственность за твою попытку ЭТО сделать. И они же решают - как ты это сделаешь. В том числе - и проследят, чтобы ты не растрачивал свои силы - в т.ч. и на "помощь" другим.
И так можно любой расклад разложить. Главное - чтоб был баланс.
Когда же ответственность пытаются распихать, а оставить право голоса - тут и начинаются трения. Или наоборот - забрать право голоса, не принимая на себя ответственности...
 

lainaten

Новенький
Регистрация
21 Авг 2014
Сообщения
18
Реакции
0
Возраст
42
Местонахождение
Москва
Имя
Андрей
Техника
Ski-Doo Skandic 600 E-tec
Виктор (Viktoron), а треками не поделитесь?) можно один текущий)
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
Николаевна написал(а):
........ шатер-жесть!
Стандартная палатка Зима, НО без тента = продувается со всех сторон света........и поэтому пешики эксплуатируют её в купе с ним , причем последнее время тент шьют со стенками. Ранее закрывали только купол крыши, стены возводили из снежных блоков выпиленных из снега. В дополнение, для создания большего комфорта, внутри пристегивался второй слой.
"Голая" палатка просто не годиться для проживания.......кто об этом не знает = минус в карму
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
SVS74 написал(а):
:offtopic:
Durnev написал(а):
хорошо ничего не знать, но быть во всем уверенным.
а еще мне говорили что ты.. эта.. баню спалил...или мы эт вместе? или до нас в 15 веке)))
:D :D
Не ....... ну вы парни определитесь......... комерс или "террорист".
Чего то не замечал за Костяном подобного
 

tourist239

Участник
Регистрация
9 Фев 2014
Сообщения
154
Реакции
23
Местонахождение
г.Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Техника
Lynx Army 69
Костя, извини про коммерцию в твоем походе , я по памяти ошибся. Что-то говорили В форуме вроде.
По поводу продувамого шатра можно пройтись. Викторон два раза проходится в описании, что шатер неправильный. Как вы думаете сколько раз до этого Викторон ночевал в шатре ? Видел он до этого хоть один шатер? - Нет. Это был его первый опыт. И он может оценить шатер? Как дилетант. Я мастер спорта по лыжному туризму имею в личном пользовании четыре разных шатра. Этот шатер наиболее приспособлен для единственной по плану ночевки в зоне тундры. Шатер одобрил перед походом Миша, участник нашего похода, тоже мастер спорта по туризму. Бывают шатры лучше, но этого вполне достаточно. Известно было, что ночлег будет в долине реки и температура - легкий минус. Шатер непродуваемый, т.е. недышащий , из клеенки - включите примус, подышите ночь - утром получите на потолке толстый слой инея, который от колыхания ветром быдет сыпаться вам на лицо и спальные мешки.
 

Ryndenko

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2012
Сообщения
3.578
Реакции
543
Местонахождение
Коми
Имя
Олег
Техника
Всяка разная
:) Андрюх...... но это же Зима, аль я не прав?????? Специально пробежался по фоткам выше.
Могу даже поделится со способом борьбы с конденсатом......
Что ещё пропустил выше( на скорую руку начало темы читал т.к. еще стояли в горах.....)= В районе В.Вангыра , скачки на русле ...... по левому берегу реки старая геологическая дорога, да заросла и кое где напрягает валка березника , НО не влипаешь в промоины = эт вашим впереди смотрящим на будущее.
 

Durnev

Ветеран
Регистрация
17 Дек 2010
Сообщения
13.241
Реакции
4.448
Местонахождение
Ипеня
Имя
Константин
О руководстве.... Знаю один клуб... Водяцца в нем в основном боссики всяких уровней. Дык вот....
Настоящий руководитель - отличный подчиненный. Тама вообще нет споров, интриг... И всегда есть старший, руководитель похода. Это когда деццкие амбиции позади, и руководители реально состоявшиеся. ;)
 

толстый чукча

Старожил
Регистрация
17 Ноя 2010
Сообщения
1.943
Реакции
1.800
Возраст
64
Местонахождение
Анадырь-Москва
Имя
Валерий
Техника
Хищник 29070
tourist239 написал(а):
Костя, извини про коммерцию в твоем походе , я по памяти ошибся. Что-то говорили В форуме вроде.
По поводу продувамого шатра можно пройтись. Викторон два раза проходится в описании, что шатер неправильный. Как вы думаете сколько раз до этого Викторон ночевал в шатре ? Видел он до этого хоть один шатер? - Нет. Это был его первый опыт. И он может оценить шатер? Как дилетант. Я мастер спорта по лыжному туризму имею в личном пользовании четыре разных шатра. Этот шатер наиболее приспособлен для единственной по плану ночевки в зоне тундры. Шатер одобрил перед походом Миша, участник нашего похода, тоже мастер спорта по туризму. Бывают шатры лучше, но этого вполне достаточно. Известно было, что ночлег будет в долине реки и температура - легкий минус. Шатер непродуваемый, т.е. недышащий , из клеенки - включите примус, подышите ночь - утром получите на потолке толстый слой инея, который от колыхания ветром быдет сыпаться вам на лицо и спальные мешки.
Вы правы для одной ночевки и температуре до -10 хватит легкого шатра. Но нужен хороший спальник, а он нужен по любому так как в тундру выехали и случится может все. На весенней охоте в однослойной палатке(альпийской или горной, х з как правильно) живу неделю. Обогреватель включаю только чтоб одеться-раздется перед тем как в спальник залезть-вылезть. Температура на улице от 0 до -10. Клапаны в палатке открыты, тогда почти нет изморози-конденсата.
 

стряпчий

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2011
Сообщения
4.018
Реакции
4.413
Возраст
47
Местонахождение
Пермь
Имя
Андрей
Техника
SWT: Yeti69/Army69, RXP215, ГАЗ-66, Сокол, Brig380+Merc30M и т.д.
Durnev написал(а):
О руководстве.... Знаю один клуб... Водяцца в нем в основном боссики всяких уровней. Дык вот....
Настоящий руководитель - отличный подчиненный. Тама вообще нет споров, интриг... И всегда есть старший, руководитель похода. Это когда деццкие амбиции позади, и руководители реально состоявшиеся. ;)
Пример - наш СанСаныч, если помнишь :) :up:
Но тут, вишь, разница в том, "руководство" - это цель или средство для человека. "Твоя" формула именно для вторых. Пока "цель" - возможны нюансы. Так-то в этом ничего плохого нет. Не надо просто с товарищами играть в эту игру "административного" свойства - "отдам свою ответственность за ваше право голоса" ;) Если всё своевременно и адекватно - быстро всё налаживается.
 

lainaten

Новенький
Регистрация
21 Авг 2014
Сообщения
18
Реакции
0
Возраст
42
Местонахождение
Москва
Имя
Андрей
Техника
Ski-Doo Skandic 600 E-tec
lainaten написал(а):
Виктор (Viktoron), а треками не поделитесь?) можно один текущий)
Видимо, не поделятся...а жаль)
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу