Перевозка

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Сухов

Участник
Регистрация
15 Окт 2009
Сообщения
69
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир
Техника
Ski-doo Skandic 503R
Мне отдали снегоход Skandic 503R 1993г.в(покупка1995г) на учёте не стоял из документов только "Акт приёмки-передачи","Договор" на поставку снегохода в котором прописана модель снегохода,цена(но не записан не номер,не VIN) и есть реквизиты фирмы продвца с печатью,гарантийные бланки(пустые),подскажите будут ли проблемы при перевозки с ГАИ?Можно ли каким либо путём востановить документы?
 

Nik_024

Ветеран
Регистрация
14 Сен 2006
Сообщения
4.596
Реакции
0
Возраст
53
Местонахождение
Красноярск
Имя
Вячеслав
Техника
Adventure Grand Tourer 600 E-TEC
Транспортировка без документов запрещена, изымут. Восстонавливай доки.
Через суд. Нужно признать собственника, который потом продаст тебе. Если договор на тебя то доказывай законное владение. По решению суда гостехнадзор выпишет тебе документы.
 
Регистрация
4 Фев 2008
Сообщения
4.158
Реакции
2
Возраст
53
Местонахождение
НОВОСИБИРСК
Сухов написал(а):
Мне отдали снегоход Skandic 503R 1993г.в(покупка1995г) на учёте не стоял из документов только "Акт приёмки-передачи","Договор" на поставку снегохода в котором прописана модель снегохода,цена(но не записан не номер,не VIN) и есть реквизиты фирмы продвца с печатью,гарантийные бланки(пустые),подскажите будут ли проблемы при перевозки с ГАИ?Можно ли каким либо путём востановить документы?
ГТД есть?
Нужно пробывать в ГТН делать постановку со снятием, выдадут ПСМ.
 

Nik_024

Ветеран
Регистрация
14 Сен 2006
Сообщения
4.596
Реакции
0
Возраст
53
Местонахождение
Красноярск
Имя
Вячеслав
Техника
Adventure Grand Tourer 600 E-TEC
Читай выше, не стоял на учете.
 

Сухов

Участник
Регистрация
15 Окт 2009
Сообщения
69
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир
Техника
Ski-doo Skandic 503R
Спасибо
 

Сухов

Участник
Регистрация
15 Окт 2009
Сообщения
69
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир
Техника
Ski-doo Skandic 503R
Порывшись на сайте нашёл вот это viewtopic.php?f=33&t=17894 у меня такой же "договор" и "акт передачи" только без указания VIN,номера шасси и года выпуска(есть только название модели).Может этого достаточно для перевозки?
 

Mikem

Старожил
Регистрация
30 Июн 2008
Сообщения
1.237
Реакции
3
Возраст
58
Местонахождение
Питер
Имя
Михаил
Техника
BRP GT700,GSX, SJ,CF500,MasterCraft 190
Nik_024 написал(а):
Транспортировка без документов запрещена, изымут.
Упс... от чего это?
Они вправе попросить документы на груз. Если нет доков могут компостировать мозги 3 часа. Чтобы изъять они должны доказать что имущество не твое.
А какие проблемы написать правильный договор с ВИНом и т.д.?
ЗЫ. а ГТД на снежики не было в 1993 году.
 

Nik_024

Ветеран
Регистрация
14 Сен 2006
Сообщения
4.596
Реакции
0
Возраст
53
Местонахождение
Красноярск
Имя
Вячеслав
Техника
Adventure Grand Tourer 600 E-TEC
Mikem написал(а):
Nik_024 написал(а):
Транспортировка без документов запрещена, изымут.
Упс... от чего это?
Они вправе попросить документы на груз. Если нет доков могут компостировать мозги 3 часа. Чтобы изъять они должны доказать что имущество не твое.
А какие проблемы написать правильный договор с ВИНом и т.д.?
ЗЫ. а ГТД на снежики не было в 1993 году.
От того что правообладание техникой нет.
Они не будут компостировать мозги 3 часа, у них работа. Доказывать ты потом будешь на штрафплощадке и хоть 3 часа хоть 24, обычно они круглосуточные.
Договор написать не проблема, только между кем и кем? Договор это всего лишь факт передачи прав собственности. Он требует чем то удостоверить эту собственность. С такой логикой можно оформить например договор на твою квартиру, без твоего ведома и попросить тебя на выход.
ГТД вообще не при чем в данной ситуации.
 

Mikem

Старожил
Регистрация
30 Июн 2008
Сообщения
1.237
Реакции
3
Возраст
58
Местонахождение
Питер
Имя
Михаил
Техника
BRP GT700,GSX, SJ,CF500,MasterCraft 190
Nik_024 написал(а):
Договор написать не проблема, только между кем и кем? Договор это всего лишь факт передачи прав собственности. Он требует чем то удостоверить эту собственность.
Договор между продавцом и покупателем.
Удостоверить печатью продавца. Печать по оттиску -500 р. за час сделают.
Уже лет пять вожу по договору - вопросов не было.
зы. а доказывать по закону они должны... всё-таки ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ :rolleyes:
 

Дядя Витя

Активный участник
Регистрация
7 Сен 2009
Сообщения
487
Реакции
3
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Виктор Константинович
Техника
снегоходы: BRP EXPEDITION 1200, FREERIDE 154 800 E-TEC, SUMMIT 154 800 E-TEC; Тайга "Атака", квадрики BRP 800.
Согласно ПДД,
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
.... и документы на перевозимый груз.
Поэтому, при отсутствии документов на груз, транспортное средство доставляется в ОВД и сотрудник ГИБДД рапортом передаёт водителя и груз дежурному по ОВД для выяснения пренадлежности груза. Бремя доказывания факта принадлежности груза, лежит на лице, которое утверждает, что является его собственником (владельцем) (гражданские правотношения), а вот факт хищения груза этим лицом, если в этом его обвиняют сотрудники ОВД лежит на них (уголовные и административные правоотношения). Вполне возможно, что против водителя и не будут выдвигать никаких обвинений, но и груз ему просто не выдадут, груз поместят на хранение как бесхозный пока не объявится его собственник. Если стоимость услуг по хранению груза превысит стоимость груза, а собственник не объявится, то лицо, оказывающее услуги ОВД по хранению груза имеет право обратиться в суд за признанием права собственности на груз.
В данном вопросе не совсем понятно между кем и кем составлен договор поставки снегохода и акт приёма передачи: между какими-то соронами, которые ранее передавали право собственности по этому договору, или между собственником (фирмой) и автором вопроса Владимиром.
В любом случае, подделывать документы и печать не очень правильный совет, уголовную ответственность за использование заведомо подложного документа (ч. 3 ст. 327 УК РФ) никто не отменял.
 

Сухов

Участник
Регистрация
15 Окт 2009
Сообщения
69
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир
Техника
Ski-doo Skandic 503R
Спасибо ДЯДЕ ВИТЕ за полное и подробное разъяснение.Я пришел к выводу что лучше оставить эту затею и отказаться от такого подарка.При том что на нем ещё нужно ремонтировать КПП.
 

Андрон54

Новенький
Регистрация
7 Июн 2009
Сообщения
34
Реакции
2
Возраст
46
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Андрей
Техника
Разная
Блин, я бы не отказался, береш с собой денег немного и если остановят договариваешся на месте.
 

seva

Активный участник
Регистрация
21 Май 2007
Сообщения
585
Реакции
0
Возраст
49
Местонахождение
Питер
Техника
катер
до 2001 года документами на снегоход являлись гтд и договор купли-продажи между фирмой указанной в гтд (ввозившей технику) и покупателем...при наличии фирм посредников должны присутствовать договоры или другие документы между этими фирмами что бы прослеживалась цепочка передачи техники от импортёра до конечного покупателя......только такой пакет документов является необходимым для прав владения,перевозки и тд....и уже на основании этих документов гостехнадзор выдаёт псм и ставит на учёт....
при отсутствии каких либо документов уже нужно обращяться к мировому судье для установления прав собственности.....
 

Petrovich59

Новенький
Регистрация
25 Янв 2010
Сообщения
13
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир Петрович
Техника
Буран 640А 1В
seva написал(а):
до 2001 года документами на снегоход являлись гтд и договор купли-продажи между фирмой указанной в гтд (ввозившей технику) и покупателем...при наличии фирм посредников должны присутствовать договоры или другие документы между этими фирмами что бы прослеживалась цепочка передачи техники от импортёра до конечного покупателя......только такой пакет документов является необходимым для прав владения,перевозки и тд....и уже на основании этих документов гостехнадзор выдаёт псм и ставит на учёт....
при отсутствии каких либо документов уже нужно обращяться к мировому судье для установления прав собственности.....
ГТД(грузовая таможенная декларация)- это документ для ввозимого из-за рубежа снегохода. В моём случае (снегоход Буран ,1989 г.в. б/у), был приобретен у организации с выдачей корешка квитанции приходного ордера и руководства по эксплуатации ( в то время паспорта на снегоходы Рыбинский завод не выдавал, а было только руководство по эксплуатации). На учёт снегоход на ставился. Через неделю планирую перевезти его в другую область. Составили договор купли- продажи с моим зятем в простой письменной форме, с указанием номера двигателя . Знакомый юрист подтвердил, что у ДПС не может быть каких- либо серьёзных оснований для задержки участников сделки и снегохода. так как самое серьёзное нарушение- это несвоевременная постановка снегохода на учет в Гостехнадзор (штраф 100 руб.), а к ДПС это не имеет никакого отношения. "Документами" на снегоход в данной ситуации служит договор купли- продажи, паспорт нового владельца и корешок квитанции приходного ордера бывшего владельца. Есть ли ещё какие- либо "подводные камни " для осуществления перевозки снегохода.
Хотелось бы услышать ссылки на конкретные разговоры с ДПС в похожей ситуации!
Заранее благодарен за любую информацию.
 

Дядя Витя

Активный участник
Регистрация
7 Сен 2009
Сообщения
487
Реакции
3
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Виктор Константинович
Техника
снегоходы: BRP EXPEDITION 1200, FREERIDE 154 800 E-TEC, SUMMIT 154 800 E-TEC; Тайга "Атака", квадрики BRP 800.
Постановлением правительства №460 от 15.05.95. на самоходные машины введены ПСМ. Согласно п. 2 данного постановления, ПСМ выдаётся в том числе органами гостехнадзора - на самоходные машины и другие виды техники, выпущенные предприятиями-изготовителями до 1 сентября 1995 г., ввозимые на территорию Российской Федерации до 1 сентября 2001 г., - при предъявлении их к регистрации. Обязанность регистрировать самоходные машины существовала и в 1989 году, в течении 5 дней с момента покупки такой машины.
Учитывая выше сказанное, оформление купли-продажи самоходной машины путём составления договора купли-продажи без заполнения соответствующих реквизитов в ПСМ возможно только если таковой договор составлен до 1 сентября 1995 года. Но и в этом случае, учитывая обязанность ставить на учёт самоходную машину, оформление её отчуждения возможно только после постановки и снятия её с учёта.
Иными словами, всё как у автомобилей, если вы купили автомобиль, но не желаете на нём ездить и нашли на него покупателя, то для оформления купли-продажи необходимо сделать постановку со снятием, и только после этого оформлять отчуждение транспортного средства. От обязанностей делать постановку со снятием перед продажей освобождены только хозяйствующие субъекты (юр. лица и инд. предприниматели), деятельность которых связана с продажей самоходных машин, так как если такой субъект приобретает машину для перепродажи, то он не имеет права её эксплуатировать, но и освобождается от обязанности её регистрировать(в данном случае машина выступает не как транспортное средство, а как товар).
Поэтому, сколько договоров купли-продажи не составляйте, если перед каждым из них самоходную машину не ставили на учёт и с учёта не снимали, это просто бумажки, собственником будет то лицо, которое указано в приходном ордере.
Но это вам говорит юрист, :smartass: а инспектор ГИБДД таковым вряд-ли является, поэтому, развитие событий на линии, если инспектор будет проверять документы на снегоход, может протекать по произвольному сценарию. :D
 

Petrovich59

Новенький
Регистрация
25 Янв 2010
Сообщения
13
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир Петрович
Техника
Буран 640А 1В
Спасибо за оперативные комментарии по моей ситуации!
Исходя из вышеизложенного следует, что снегоход лучше перевозить по старым документам
(квитанция к приходному ордеру+накладная на снегоход), чтобы избежать ситуации с выяснением правильности оформления договора купли - продажи с инспектором ДПС ?.
И чем меня может попугать инспектор ДПС, штрафстоянкой?
Хочу уточнить, что самым важным в этой ситуации для меня является именно перевозка снегохода, а не постановка на учёт. Хочется подстраховаться от "произвольных ситуаций" в дороге :dread: , "предупреждён - значит вооружён!"
И уж коли речь пошла о постановке на учёт, учитывая Ваши обширные познания в этой области :smartass: ( мой юрист специализируется на другом), могу ли я поставить на учёт снегоход в Рязанской области ( я москвич, но лодку с мотором без проблем поставил на учёт в Рязанской обл.), или для этого мне придётся переоформить его на местного жителя.
P.S. Приятно пообщаться с грамотным человеком на этом форуме. :rolleyes:
 

Дядя Витя

Активный участник
Регистрация
7 Сен 2009
Сообщения
487
Реакции
3
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Виктор Константинович
Техника
снегоходы: BRP EXPEDITION 1200, FREERIDE 154 800 E-TEC, SUMMIT 154 800 E-TEC; Тайга "Атака", квадрики BRP 800.
Вопросы по ответственности за отсутствие регистрации и прав на мототехнику я уже тёр здесь viewtopic.php?p=873891#p873891.
Что касается регистрации снегохода, то это действие производиться в соответствии с "Правилами государственной регистрации тракторов, самоходных дорожно - строительных и иных машин и прицепов к ним органами государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники в Российской Федерации (гостехнадзора)" (утв. Минсельхозпродом РФ 16.01.1995)
Согласно пункта 2.2. данных правил: Машины регистрируются за физическими лицами по постоянному или временному их месту жительства (на срок временного проживания), указанному в паспорте собственника машины, а за юридическими лицами - по их юридическому адресу.
То есть, постановка снегохода в Рязанской обл. жителем Москвы возможна, если он зарегистрируется в территориальном органе Федеральной Мигр. Служды Рязанской области временно по месту временного проживания, на срок такового временного проживания.
 

Petrovich59

Новенький
Регистрация
25 Янв 2010
Сообщения
13
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир Петрович
Техника
Буран 640А 1В
Виктор, спасибо за подробную консультацию! :smartass: :up:
Ссылку прочитал, уверенности для "произвольных ситуаций" прибавилось. :D
Маршрут перевозки длинный, из Калужской обл. в Москву, потом из Москвы в Рязанскую, выезжаем в понедельник, хочется пройти маршрут без нервотрёпок!
На форуме тем много, но ссылок на нормативные документы почти нет. Так что ваша информация как нельзя кстати!
 

Дядя Витя

Активный участник
Регистрация
7 Сен 2009
Сообщения
487
Реакции
3
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Виктор Константинович
Техника
снегоходы: BRP EXPEDITION 1200, FREERIDE 154 800 E-TEC, SUMMIT 154 800 E-TEC; Тайга "Атака", квадрики BRP 800.
Желаю Вам удачной дороги! :beer:
 

Petrovich59

Новенький
Регистрация
25 Янв 2010
Сообщения
13
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир Петрович
Техника
Буран 640А 1В
Спасибо! :D :beer: :clap:
 

Petrovich59

Новенький
Регистрация
25 Янв 2010
Сообщения
13
Реакции
0
Местонахождение
Москва
Имя
Владимир Петрович
Техника
Буран 640А 1В
Прошли часть Калужской, Московскую обл., Москву без проблем, везли снегоход в Ford Tranzit. Много постов ДПС ликвидировано, что облегчило нашу задачу. :)
Для информации: Буран 640А входит в него впритирку,стекло немного задевает за обшивку крыши, подогнали к сугробу и я въехал в него без проблем. В конце пути расслабились и в Касимове (Рязанская обл.) проехали под только что установленный знак "движение запрешено" :D. Дорогу перегородил инспектор ДПС и оператор с камерой, который снимал нарушение для местного телевидения. Помахали в камеру ручкой, для истории. :clap:
Подошедший инспектор бегло окинул салон, снегоход не вызвал у него никакого интереса и предложил пройти в машину ДПС для составления протокола. Поговорил с ним о рыбалке, о проехавшей под знак машине местного начальника, получили квитанцию на 100 рублей и довольные поехали дальше :D . Через полчаса были на месте и потом пять дней наслаждались рыбалкой и ездой по лесам, реке и крутым берегам. :up: :beer:
 

qwestion

Участник
Регистрация
17 Мар 2014
Сообщения
147
Реакции
0
Местонахождение
Сибирь
Имя
Некто
Ребят, предстоит перевозка снегохода (без мотора) без документов вообще, бородатого года выпуска, какие могут быть подводные камни и что делать? Думаю всем будет по барабану какие запчасти и куда я перевожу, так?
 

LEM21

Старожил
Регистрация
22 Мар 2011
Сообщения
1.624
Реакции
10
Возраст
48
Местонахождение
21
Имя
Евгений
Техника
был Nytro XTX 1,75. есть PRO-RMK 155. Lynx rave 800. Summit X 146. Rickter
Народ на фурах перевозит снежики, без хозяев техники. Поделитесь, как это всё документально происходит. Какие документы нужно иметь сопровождающему человеку, водителю, чтоб проехать по дорогам общего пользования. В обще массе же снежики не стоят на учёте. Не сталкивался ни разу, но хочу понять.
 

Дядя Витя

Активный участник
Регистрация
7 Сен 2009
Сообщения
487
Реакции
3
Местонахождение
Новосибирск
Имя
Виктор Константинович
Техника
снегоходы: BRP EXPEDITION 1200, FREERIDE 154 800 E-TEC, SUMMIT 154 800 E-TEC; Тайга "Атака", квадрики BRP 800.
Что в Вашем понимании "фура": состав транспортных средств грузовик + прицеп(полуприцеп) или легковой автомобиль + соответстующий прицеп к нему?
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу